Moderator: Moderatorzy
Bo na to co napisałeś bez sensu jest odpowiadać argumentami. Ciebie nie przekonają a dadzą ci pożywkę do dalszego pitolenia.mdoc pisze:Ani jednego argumentu.
pitolić
potocznie:
1. grać nieumiejętnie na jakimś instrumencie; rzępolić, dyndolić, dryndolić, brząkać;
2. potocznie: mówić głupoty, niedorzeczności;
3. kłamać, łgać, zmyślać
Konar, to mi się kojarzy z czymś naprawdę grubym. Już to widzę, jak z drzewa, z którego odpadła kora w 2017 zaczynają odpadać gałęzie w 2017, bo nagle kózki je totalnie zdrenowały i grzybole jakieś 
Trzeba było lepiej uważać na zajęciach z entomów i fitopato 
Albo Rospuda. Przykład, że zamiast oszołomów, należy czytać i słuchać ludzi nauki.Capricorn pisze: Biebrza i wykaszanie
Tak wygląda natura. To nie jest obrazek w muzeum ani skansen. Po cofnięciu się lodowca nikt nie chodził i nie sadził lasów na Niżu Śr-Eur., wiesz?by w imię idei puszcza zniknęła dla wielu pokoleń? Jesienią w rezerwacie Szafera na dnie lasu rozpleniał się jedynie niecierpek i nawłoć. Czy taki obrazek chcesz zostawić następnym pokoleniom?
Jak to jest, że ostoją tej bioróżnorodności jednak nie są lasy gospodarcze, tylko rezerwaty, w tym ścisłe?bioróżnorodność widziana przez ekologów
Też tak robię. I co w związku z tym? Poza terenami niedostępnymi usuwam wszystko, co niesie zagrożenie... Co więcej - u mnie takie miejsca nadal są, a nie "były", więc...?mdoc pisze:achał ręką na leżące tam wiatrołomy, bo choć dałoby się je ściągnąć i sprzedać na opał, to więcej pożytku dawały, rozkładając się na miejscu
I znowu - też tak robię - to ja decyduję, gdzie i kogo do lasu wpuścić. Tak jest w całym kraju, więc ponowię pytanie - i co w związku z tym?mdoc pisze:Byłem też świadkiem, jak dyscyplinował lokalsów, co im wolno zbierać w ramach tzw. samowyrobu
No i co z nią?mdoc pisze:Albo Rospuda.
Skąd więc teksty do naturalnym charakterze lasu? Skoro działalność człowieka skutkuje, że las ma "naturalny charakter" to chyba dobrze, że ów w tym lesie działa. Nawiasem mówiąc na większą skalę działalność człowieka na terenie całej Polski może sięgać kilkuset, góra tysiąca lat. Wcześniej działalność ograniczała się do niewielkiego zakresu. Jednak nadal była zauważalna - polowania, pozyskanie drewna, barcie, smoła, żywica...mdoc pisze:Kolego Capricorn, tereny PB nie są eksploatowane od kilkunastu tysięcy lat, tylko od kilkuset.
Ale potem z niego korzystał. Wypasał bydło, wycinał drzewa, sadził... I co w związku z tym?mdoc pisze: Po cofnięciu się lodowca nikt nie chodził i nie sadził lasów na Niżu Śr-Eur., wiesz?
Niestety ta fotka pochodzi z rezerwatu im. prof. Szafera. Rośliny inwazyjne rozpoznajesz? Jakąś bioróżnorodność tam widzisz oprócz martwych drzew i graba? Co rośnie na dnie? Zauważasz?mdoc pisze:Jak to jest, że ostoją tej bioróżnorodności jednak nie są lasy gospodarcze, tylko rezerwaty, w tym ścisłe?
Kondi pisze:... jest nawet reklama w telewizji ( moim zdaniem bardzo sensowna ), która informuję widzów, ludzi i pobudza ich świadomość, co się może stać za kilka, kilkanaście lat, jeśli nie usunie się zeżartych świerków i nie tylko z Puszczy Białowieskiej.
Jest dokładnie to przedstawione, jakie zagrożenie stwarza ten problem, gdy suche drzewa się łamią, opadają gałęzie, również na uczęszczane ścieżki i drzewa takie mogą opadać na ludzi i ich nawet zabić...
jak mawiał klasyk...Nie oglądaj telewizji, boi będziesz miał w głowie glizdy
Możesz mi wierzyć lub nie, ale mam na to paru świadków, że w mojej obecności tuż przed kasą biletową spadł kawałek wierzchołka świerkowego długości ok. 10m tuż przy ścieżce, po której szły akurat dzieciaki w wieku podstawówkowym. Co prawda na ekologach (niedawno zadali pytanie ile to osób zginęło na skutek złomów i wywrotów) śmierć takich szczylów znaczy pewnie nic skoro można zachować naturalność puszczy, ale na mnie upadek tej gałązki wywarł ogromne wrażenie.Kondi pisze:opadają gałęzie, również na uczęszczane ścieżki i drzewa takie mogą opadać na ludzi i ich nawet zabić.
Słaby argument. Ekolodzy nie interesują się bezpieczeństwem lokalsów. Interesuje ich wyłącznie to, by nie wpuszczać do puszczy człowieka. Z wyjątkiem ekologów.Kondi pisze:Dlatego, usuwanie tylko suchych drzew, świerków w puszczy, to również, a może przede wszystkim bezpieczeństwo ludzi, korzystających z puszczy, dla turystów.
To już całkiem nie interesuje ekologów. Człowiek nie należy do ekosystemu. Jest dodatkiem przywiezionym pewnikiem przez potwora spaghetti więc nie istnieje on w pojęciu ekosystemu. Jest nomen omen szkodnikiem (jest takie pojęcie w ekologii?Kondi pisze:No a suche drewno, (...)nie może takie drewno się marnować
), który nie ma prawa z tego ekosystemu korzystać, więc nie będzie żadnej straty nawet jeśli lokalsi zejdą z tytułu zamarznięcia...Wspinasz się na drabinę demagogii porównywalną z wiadomymi forumowiczami...Capricorn pisze:... więc nie będzie żadnej straty nawet jeśli lokalsi zejdą z tytułu zamarznięcia...
Parę postów wcześniejszej stało napisane, że opału nie chce nikt kupować... Widocznie lokałsi zaczynają przyzwyczajać się do nowej epoki lodowcowej.. 
Widzisz byłem tam na miejscu i o paru sprawach słyszałem bezpośrednio od miejscowych. Nie wiem jak Ty, ale ja nie uwierzyłbym w taką ściemę, że lokalsi z własnej i nieprzymuszonej woli wolą kupować drewno kilkadziesiąt kilometrów dalej niż tuż za miedzą nie uważasz? Transport nie jest darmowy... Nadal wierzysz, że miejscowi chcą drewna z np. Puszczy Bukowej, bo wolą żeby ich własne, pozyskane samowytrobem gniło na miejscu?Naj pisze:Wspinasz się na drabinę demagogii porównywalną z wiadomymi forumowiczami...
Byłem. Bywam. Mam stały kontakt z wiewiórkami tamtejszymi. Zapotrzebowanie na opał spada tak jak wszędzie. Istotnym odbiorcą jest właściciel Santy. I to nie posuszu, a dęba i jesiona. Z dolnej części mapy to wygląda inaczej...Capricorn pisze:Widzisz byłem tam na miejscu... Z azjatyckiej części stolicy nieco inaczej to wyglądaNaj pisze:Wspinasz się na drabinę demagogii porównywalną z wiadomymi forumowiczami...
Słyszałeś może, że to pojęcie odnosi się nie tylko do flory, ale i do fauny?Capricorn pisze: Niestety ta fotka pochodzi z rezerwatu im. prof. Szafera. Rośliny inwazyjne rozpoznajesz? Jakąś bioróżnorodność tam widzisz oprócz martwych drzew i graba? Co rośnie na dnie? Zauważasz?
Chodzi o skalę! Dawna ekstensywna gospodarka nie zmieniała krajobrazu i las, w którym przez kilka wieków coś tam wycięto, coś tam zebrano, nadal rozrastał się naturalnie. Dziś mamy systematyczną gospodarkę , wycinki i sadzenie. TO są działania trwale zmieniające charakter lasu.Skąd więc teksty do naturalnym charakterze lasu? Skoro działalność człowieka skutkuje, że las ma "naturalny charakter" to chyba dobrze, że ów w tym lesie działa. Nawiasem mówiąc na większą skalę działalność człowieka na terenie całej Polski może sięgać kilkuset, góra tysiąca lat. Wcześniej działalność ograniczała się do niewielkiego zakresu. Jednak nadal była zauważalna - polowania, pozyskanie drewna, barcie, smoła, żywica...
Ale nie są wymysłem ostatnich lat. To trwa już dziesięciolecia. I las już się przekształcił i przystosował do takiego gospodarowania. Gdyby tego nie zrobił to już byśmy lasów nie oglądali.mdoc pisze:TO są działania trwale zmieniające charakter lasu.
Myślisz, że na każdym pniu żyją inne żyjątka? Myślisz, że będzie więcej gatunków gdy będzie więcej martwych pni? A te gatunki będą się rozmnażały gdy owe pnie zbutwieją? Czy jeśli padną świerki i padnie kornik to najważniejszy dzięcioł dalej będzie, czy też może niekoniecznie? No i najważniejsze - czy jeśli rośliny inwazyjne zapanują w puszczy to rodzime nadal będą się tam normalnie rozmnażać? Możesz z całą pewnością na te pytania odpowiedzieć?mdoc pisze:Słyszałeś może, że to pojęcie odnosi się nie tylko do flory, ale i do fauny?
Wiesz ile żyjątek zamieszkuje butwiejący pień?
https://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,6 ... 05253.html- W tym momencie musimy się zapoznać z dokumentami dotyczącymi Puszczy Białowieskiej. Zgodnie z deklaracją pana premiera, będziemy wykonywać wyroki - zapewnia Henryk Kowalczyk
