Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Las prywatny zasady i przepisy
Autor Wiadomość
Jagna 
Robotnik leśny
Jagna


Dołączyła: 06 Wrz 2017
Posty: 3
Wysłany: 2017-09-07, 21:50   Las prywatny zasady i przepisy

Witam serdecznie. Piszę na forum z zapytaniem o zasady i obowiązki właściciela prywatnego lasu wedle sąsiadów. Przedstawie po krotce sprawę może ktoś pomoże mi rozwiazac problem powolujac sie na przepisy i paragrafy. Moja działka graniczy z lasem. Najpierw walczylam z sasiadem prosząc o wycięcie przecięcie olbrzymich dębów ktorych korony przechylaly sie na moja posesję. Po kilku latach sasiad w koncu przyciol korony ale niestety nie mogę pozbyc sie chwastow i krzewow ktore po scieciu drzew dostaly wiecej swiatla i rozrosly sie w zawrotnym tempie. Nadmienię iż korzenie drzew powrastaly sie w luki w ogrodzeniu betonowym.
Porozrywaly betonowa podmurowke i cale ogrodzenie na dlugosci ok 100metrow mam do wymiany. Z wysokimi na 2m.krzewami i pokrzywami nie moge sobie poradzic. Przechodza przez siatke ogrodzeniową. Wlasciciel ma posesje nie daleko ale nie graniczy ze swoim lasem. Tepilam chwasty, pokrzywy wyrywalam dotychczas. Mam pytanie czy sa przepisy wedle ktorych wlasciciel musi dbac o swoj las. Przeciez powiniem on to wycinac a nie ja. Proszę o wskazowki i podpowiedź. Bede wdzieczna. Pozdrawiam serdecznie. Kasia
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67996
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-09-08, 10:39   

Właściciel lasu powinien o niego dbać. Jednak usuwanie z niego "chwastów" nie należy do dziedziny dbania o las. Piszę w cudzysłowie, bo to co jest chwastem poza lasem w lesie jest po prostu częścią lasu, środowiska leśnego. :)
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Kuna lesna 
Inżynier Nadzoru
Leśne oko



Pomógł: 29 razy
Wiek: 46
Dołączył: 11 Paź 2006
Posty: 1371
Skąd: Z puszczy
Wysłany: 2017-09-08, 18:48   

Na swojej działce możesz niszczyć ile wlezie ale na sąsiada to już tylko pogadać nie znajdziesz przepisu który zobliguje odsuniecie przyrody od twojej posiadłości .
 
 
Capricorn 
Admin



Pomógł: 59 razy
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 30180
Wysłany: 2017-09-08, 19:56   

Piotrek napisał/a:
chwastem poza lasem w lesie jest po prostu częścią lasu, środowiska leśnego. :)

Gwoli doprecyzowania - to właściciel decyduje co jest dla niego chwastem. W przyrodzie nie istnieje to pojęcie, bo dla niej nie ma znaczenia co rośnie. Zwyczajnie - kto przeżyje rośnie aż żyć przestanie z tych, czy innych względów.
_________________
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
 
 
Lukasz105 
Robotnik leśny


Dołączył: 07 Gru 2015
Posty: 187
Skąd: z Puszczy
Wysłany: 2017-09-08, 21:43   

Sprawdź w EGiB kategorie uztków.

Jeśli będzie las u sąsiada a u Ciebie

Uprawa leśna może być założona w odległości 1,5 metra od granicy sąsiedniej
parceli gruntowej w przypadku, gdy sąsiednie parcele stanowią grunt:

1) jest gruntem klasy VIz, VI i V, a także klasy IV, jeżeli jego powierzchnia
w łącznej powierzchni gruntu przeznaczonego do zalesienia nie
przekracza 10%,
2) jest gruntem położonym na stoku o średnim nachyleniu powyżej 15%,
3) jest gruntem zdegradowanym w rozumieniu ustawy z dnia 3 lutego 1995
r. o ochronie gruntów rolnych i leśnych (Dz.U. Nr 16, poz. 78 z późn.




Ale najważniejsze to co jest w ewidencji. Jeśli jest Ls lub R ale jest objęta działka sąsiada Uproszczonym planem urządzenia lasu to wtedy wczytaj się w pierwszą część mojej wypowiedzi czyli o tych klasach bonitacyjnych wymienionych w punktach.
zm.)1),
i jeżeli jest przewidziany do zalesienia w miejscowym planie
zagospodarowania przestrzennego lub w decyzji o warunkach zabudowy i
zagospodarowania terenu.
4)lub jest gruntem leśnym Ls w EGiB

W pozostałych
przypadkach uprawa leśna może być założona w odległości 3 metrów od
sąsiedniej parceli gruntowej.



W kodeksie cywilnym nie ma też przepisów dotyczących sadzenia drzew leśnych (sosny, topoli, brzozy itp). I w tym wypadku sądy posiłkują się przepisami dotyczącymi ogrodów działkowych, a one określają, że takich drzew nie można sadzić bliżej niż 5 m od granicy.


Przepisy dotyczące ogrodów działkowych, którymi posługują się sądy, nie są jednak prawem stanowionym przez ustawy, tylko regulaminem zatwierdzonym w statutach ogrodów działkowych przez Krajową Radę Pracowniczych Ogrodów Działkowych.

Owoce spadłe z drzewa lub krzewu na grunt sąsiedni stanowią jego pożytki (art. 148 k.c.). Chodzi o zapobieżenie konfliktom sąsiedzkim. Do sporów mogłoby dochodzić wtedy, gdyby właściciel wielokrotnie wchodził na grunt sąsiadów, by zebrać plony. Zgodnie z przepisem sąsiad może bez pytania korzystać z tych owoców, które same spadły na ziemię. Natomiast owoce są własnością właściciela drzewa, dopóki nie opadną — sąsiad nie powinien ich więc zrywać czy strząsać. Z literatury dotyczącej tego przepisu wynika, że chodzi nie tylko o jadalne owoce, ale i o szyszki, kasztany czy żołędzie, a także o kwiaty. Przepisu tego nie stosuje się, gdy sąsiedni grunt jest przeznaczony na użytek publiczny. W takiej sytuacji nie dochodzi bowiem do konfliktów sąsiedzkich.


Z kolei art. 149 pozwala właścicielowi gruntu, na którym stoi drzewo, wejść na posesję sąsiada i usunąć zwieszające się z jego drzew gałęzie bądź owoce. Jednak sąsiad może zażądać naprawienia wynikłej z tego powodu szkody. Natomiast zgodnie z art. 150 ten, na którego grunt przechodzą gałęzie czy owoce, ma również prawo je obciąć lub zerwać i zachować dla siebie. Ale zanim to zrobi, ma obowiązek wyznaczyć właścicielowi drzewa odpowiedni termin do ich usunięcia. Przepisy nie mówią natomiast, na czyj koszt ma się to odbyć. Warto się zastanowić, co znaczy odpowiedni termin. Na ogół chodzi o taki, w którym sąsiad zdąży zorganizować cięcie. Ale niektórych roślin nie wolno ciąć przez część roku, gdyż mogą zginąć (dotyczy to choćby śliw). Wówczas termin musi też uwzględniać wiedzę ogrodniczą.


Przepis art. 150 pozwala również na wycięcie korzeni z drzewa stojącego na sąsiednim gruncie, i to bez zawiadamiania sąsiada. Nie dość tego, nie daje właścicielowi drzewa prawa do wycięcia korzeni. Trzeba pamiętać, że takie działanie może doprowadzić do śmierci rośliny.




Kodeks cywilny reguluje jedynie tzw. dobre sąsiedztwo i używa takich niejednoznacznych terminów, jak np. „nadmierne korzystanie ze swojej własności ze szkodą dla sąsiedniej posesji” (art. 144). Ale w takim wypadku trzeba udowodnić, że ponosi się rzeczywistą szkodę, a nie domniemaną. Kodeks cywilny dopuszcza też obcinanie gałęzi i korzeni przechodzących na własną działkę z sąsiedniej.
_________________
,,Rób w życiu to co lubisz a nigdy nie będziesz musiał pracować''
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67996
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-09-09, 05:02   

Lukasz105 napisał/a:
Uprawa leśna może być założona w odległości 1,5 metra od granicy sąsiedniej
parceli gruntowej
Lukasz105 napisał/a:
W pozostałych przypadkach uprawa leśna może być założona w odległości 3 metrów od sąsiedniej parceli gruntowej.
To wszystko prawda ale w odniesieniu do ZAKŁADANYCH upraw. Nie bardzo ma zastosowanie do sąsiedztwa z istniejącym wiele lat lasem. :)
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
poreba 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 1136
Skąd: wracali Litwini
Wysłany: 2017-09-11, 23:43   

Piotrek napisał/a:
Lukasz105 napisał/a:
Uprawa leśna może być założona w odległości 1,5 metra od granicy sąsiedniej
parceli gruntowej
Lukasz105 napisał/a:
W pozostałych przypadkach uprawa leśna może być założona w odległości 3 metrów od sąsiedniej parceli gruntowej.
To wszystko prawda ale w odniesieniu do ZAKŁADANYCH upraw. Nie bardzo ma zastosowanie do sąsiedztwa z istniejącym wiele lat lasem. :)
Nie, to jest nieprawda.
Pomijam zupełnie dziwotwór "parcela gruntowa"
Odległości 1,5 i 3 m to zasady obowiązujące (poprzednio, aktualnie 2 m) tylko chcących skorzystać z PROW przy zalesieniach. Stryjenka funduje, stryjenka sobie wymyśliła odległości.
W przypadkach spornych oczywiście te odległości prowoskie mogą być jakimś wyznacznikiem dobrych praktyk, jednakże podawanie ich jako powszechnie obowiązujących to 3prawda.
Pozostałe info opierające się o zasady z KC, jak najbardziej na miejscu.
 
 
Lukasz105 
Robotnik leśny


Dołączył: 07 Gru 2015
Posty: 187
Skąd: z Puszczy
Wysłany: 2017-09-12, 12:33   

Skąd wiadomo ile lat ma las? Ustawa uchwalona w 2001 roku grubo przed PROW i jego zasadami . Wtedy obowiązywały te zasady, choć każdemu było szkoda 4 skib :D :D ... Po coś to było ustalone by się choć trochę do tego stosować. Nie każdy musi zalesiać z programu PROW ... jak go stać to sam przekwalifikuje użytek i zrobi wszystko...
_________________
,,Rób w życiu to co lubisz a nigdy nie będziesz musiał pracować''
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67996
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-09-12, 13:06   

Lukasz105 napisał/a:
Ustawa uchwalona w 2001 roku grubo przed PROW i jego zasadami .
O jakiej ustawie mowa? Możesz podać przynajmniej nazwę? A najlepiej Dziennik Ustaw, rok i pozycję...
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Lukasz105 
Robotnik leśny


Dołączył: 07 Gru 2015
Posty: 187
Skąd: z Puszczy
Wysłany: 2017-09-12, 14:49   

Dz.U. 2001 nr 73 poz. 764

Ustawa z dnia 8 czerwca 2001 r. o przeznaczeniu gruntów rolnych do zalesienia.
_________________
,,Rób w życiu to co lubisz a nigdy nie będziesz musiał pracować''
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67996
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-09-12, 15:46   

Lukasz105 napisał/a:
Ustawa z dnia 8 czerwca 2001 r. o przeznaczeniu gruntów rolnych do zalesienia.
Czyli kompletnie nic nie mająca do omawianej sytuacji. Ponieważ ten opis:
Jagna napisał/a:
Moja działka graniczy z lasem. Najpierw walczylam z sasiadem prosząc o wycięcie przecięcie olbrzymich dębów ktorych korony przechylaly sie na moja posesję. Po kilku latach sasiad w koncu przyciol korony ale niestety nie mogę pozbyc sie chwastow i krzewow ktore po scieciu drzew dostaly wiecej swiatla i rozrosly sie w zawrotnym tempie. Nadmienię iż korzenie drzew powrastaly sie w luki w ogrodzeniu betonowym.
wyraźnie wskazuje, że ów las nie został posadzony "pod rządami" cytowanej przez ciebie ustawy. Z racji istnienia na owej działce "potężnych dębów", które "korzeniami powrastały w ogrodzenie" sądzę, że las, jeśli był sadzony, to powstał w ubiegłym stuleciu jeśli nie dawniej...
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Jagna 
Robotnik leśny
Jagna


Dołączyła: 06 Wrz 2017
Posty: 3
Wysłany: 2017-10-07, 07:53   

Dziękuję za wskazówki. Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.