Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
FRONTERA B 3.2
Autor Wiadomość
Fichtel 
Inżynier Nadzoru


Pomógł: 20 razy
Wiek: 42
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1744
Skąd: las-y
Wysłany: 2016-01-10, 14:49   FRONTERA B 3.2

Witam!!!
Może Ktoś podzieli się podzieli spostrzeżeniami...?
automat/manual
LPG...?
Dziękuję
_________________
DT=>Podleśniczy=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67719
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2016-01-10, 15:15   

Fichtel napisał/a:
Może Ktoś podzieli się podzieli spostrzeżeniami...?
Jeździłem Hondą Passport czyli Fronterą produkcji USA z automatem. Powiem tak - wygodna. Dzięki niej przekonałem się do automatów i kupiłem Jeepa Grand Cherokee :)
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Fichtel 
Inżynier Nadzoru


Pomógł: 20 razy
Wiek: 42
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1744
Skąd: las-y
Wysłany: 2016-01-10, 17:29   

Piotrek napisał/a:
Fichtel napisał/a:
Może Ktoś podzieli się podzieli spostrzeżeniami...?
Jeździłem Hondą Passport czyli Fronterą produkcji USA z automatem. Powiem tak - wygodna. Dzięki niej przekonałem się do automatów i kupiłem Jeepa Grand Cherokee :)

Do automatów mnie nie trzeba przekonywać :D
Moje pierwsze doświadczenie to lata 90-te - kolega "prosił" o "taksówkarza"
A i ostatnio też trafia mi się jeździć.
Tyle tylko, że mój mechanik (GURU-nad-GURU) mówi, że te automaty w tej frotce lubią się psuć...
_________________
DT=>Podleśniczy=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
 
 
borowiak 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 80 razy
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2715
Wysłany: 2016-01-10, 18:15   

Fichtel napisał/a:
automat/manual

Po agresywnym użytkowaniu automat potrafi wymagać naprawy po przebiegu 200 tys. km.
Cytat:
Najczęstsze problemy w skrzyni 4L30E Skrzynia niedostosowana do aut z dużymi motorami. Często się sypie właśnie w autach z silnikami o dużej mocy.
Przy przekroczeniu dozwolonej prędkości (problem ogólny w każdej skrzyni) zmniejsza żywotność skrzyni. W Polsce jeździ się dość szybko i agesywnie. Stąd krótka żywotość skrzyni. W USA jeździ się max 70 mil na godzinę więc ta skrzynia w autach za oceanem potrafi się nie psuć przez nawet 300 000 km.
Może pojawić się poślizg z 2 na 3 bieg. Wina zapewne leży w elektrozaworze zmiany 2-3.
Mogą również pojawić się wycieki z uszczelniacza wybieraka. Winą zapewne jest zardzewiały bolec, który się dość szybko niszczy.
Generalnie skrzynia 4L30E choruje na wszelkiego rodzaju wycieki.
 
 
Fichtel 
Inżynier Nadzoru


Pomógł: 20 razy
Wiek: 42
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1744
Skąd: las-y
Wysłany: 2016-01-10, 21:04   

:)
no właśnie
:)
ciekawie jak napędy
czytałem, że jak to u FROTKI (a ma 2.8 SPORT z 1996) przody też lubią się sypać
_________________
DT=>Podleśniczy=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
 
 
borowiak 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 80 razy
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2715
Wysłany: 2016-01-10, 21:32   

Pisałem Frotce w LP. Jutro podzuce ;-)
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67719
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2016-01-10, 22:14   

borowiak napisał/a:
W Polsce jeździ się dość szybko i agesywnie.
Ten problem raczej nie dotyczy "auta dla leśnika" nie sądzisz? Z mojego doświadczenia wynika, że większą część roku poruszałem się w granicach 30 - 60 km/h :)
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
borowiak 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 80 razy
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2715
Wysłany: 2016-01-11, 04:40   

Piotrek napisał/a:
Ten problem raczej nie dotyczy "auta dla leśnika" nie sądzisz?

Sądzę, że dotyczy.... W końcu mówimy o aucie z drugiej (trzeciej) ręki, jego stan zależy od stylu jazdy poprzedniego użytkownika.... Co innego, gdybyśmy mówili o aucie z salonu ;)

Kilka słów o Frotce:
Cytat:
Frontera w momencie debiutu łączyła japońskie nadwozie, podwozie i skrzynię biegów, całość rodem z Isuzu z niemieckimi silnikami. Nigdy nie była przedmiotem marzeń off-roadowców, czy sprawdza się jako auto dla przeciętnego użytkownika jeżdżącego zarówno po drogach asfaltowych jak i po lesie?
Trochę historii i danych technicznych.
Pierwsza generacja Frontery zadebiutowała w 1991 roku oferując dwie wersje nadwozia (3D i 5D), auto oparto na Isuzu Amigo wyposażając je w oplowskie silniku. Ciekawostką jest fakt produkowania jej w Wielkiej Brytanii. Od Isuzu różniło ją kilka szczegółów: lampy, przedni gril i wspomniane silniki. Auto okazało się strzałem w dziesiątkę, oferowało akceptowalny poziom komfortu, nadwozie odbiegające od ówczesnych klasycznych terenówek i w miarę przyzwoite walory terenowe. Początkowo oferowano dwa silniki benzynowe (2,0 115 Km i 2,4 130 KM) oraz jeden silnik diesla (2,3 100 KM). Pierwszy face lifting przeprowadzono już w 1995 roku, w tylnym zawieszeniu zmieniono resory na sprężyny, na tylnej osi zamontowano też hamulce tarczowe. Pojawiły się też nowe silniki, benzynowy 2,2 l o mocy 136 KM i diesel włoskiej firmy VM 2,5 l o mocy 116 KM, który uchodził za dość kapryśny. W kolejnym roku dokonano modyfikacji wnętrza i pojawił się silnik diesla 2,8 l rodem z Isuzu oferujący 113 KM, silnik ten mimo swej głośnej pracy zbierał najwięcej pochwał. Druga generacja Frontery zadebiutowała w 1998 roku.
Nadwozie i wnętrze auta.
Frontera zawsze była dostępna w wersji 5D i 3D, dłuższa wersja kojarzyła się zawsze z podniesionym kombi, natomiast wersja krótsza wyposażona w hardtop lub miękką plandekę przypominała auto typu „fun car”. Frontera przed liftingiem miała dość archaiczną deskę rozdzielczą, na szczęście jej obsługa była prosta i szybko stawała się intuicyjna. Ilość miejsca na przednich fotelach zawsze była spora, z tyłu zaś sytuacja w dłuższej wersji była o niebo lepsza od wersji 3D, w której oprócz mniejszej ilości miejsca na nogi i na szerokość utrudnione było również wsiadanie na tylną ławkę. Ciekawostką pierwszej generacji była konieczność dokupienia możliwości umieszczenia koła zapasowego na tylnej klapie w wersji 5D za dopłatą… Z zewnątrz auto wygląda ładnie, stosunkowo płaska maska, mocno ścięty przód i tył (zwłaszcza w wersji 3D) w połączeniu z „napompowanymi” nadkolami i dużymi zderzakami daje poczucie wielkości i bezpieczeństwa. Lifting nadwozia nie był rewolucyjny, zmiany były kosmetyczne z zewnątrz, w zamian za to wnętrze otrzymało całkowicie nową deskę rozdzielczą przystającą do ówczesnych standardów. Jakość użytych materiałów z racji japońskiego nadwozia jest średnia, w zamian za to zaoferowano nam dobre spasowanie poszczególnych elementów i stosunkowo wysoką odporność na upływ czasu. Frontery B z rynku wtórnego są w miarę dobrze wyposażone. Większość z nich ma ABS, dwie poduszki powietrzne, pełną elektrykę, centralny zamek i radio, zdarzają się jednak auta bez klimatyzacji.
Silniki i przeniesienie napędu.
Napęd 4x4 realizowany jest w klasyczny sposób: na stałe napędzana jest tylna oś, przednia oś jest dołączana za pomocą tradycyjnej dźwigni. Każda Frontera posiada również reduktor wspomagający jazdę terenową. Napęd piast przednich kół odbywa się za pomocą automatycznych sprzęgiełek, których trwałość nie należy do specjalnie wysokich, przez co szybko wymieniane są na wersje manualne. Trwałość skrzyni biegów i reduktora jest satysfakcjonująca. Przy dynamicznym użytkowaniu auta dają o sobie znać krzyżaki wałów napędowych, na szczęście ich wymiana nie jest szczególnie kłopotliwa i droga. Z całej gamy silników za kapryśne uważano włoski diesel VM 2,5 l (nietypowe rozwiązania konstrukcyjne i niska trwałość), natomiast montowany początkowo diesel 2,3 TD lubił wypalać uszczelkę pod głowicą. Późniejsze diesle mają problemy głównie z osprzętem (przepływomierze, sporadyczne awarie pomp paliwowych). Czterocylindrowe silniki benzynowe nie należą do mocnych, w cyklu mieszanym delikatnie używane Frontery z benzynowymi silnikami spalają 11-12 l/100km, natomiast diesle ok. 10 l/100km. Agresywniejsze użytkowanie auta powoduje wzrost spalania do 15-20 l/100km. Na szczęście silniki benzynowe dobrze znoszą instalacje LPG i poza wyciekami oleju oraz kłopotami z elektrycznym osprzętem nie denerwują specjalnie swych właścicieli. Prawidłowa obsługa gwarantuje uzyskanie przyzwoitych przebiegów. Najmocniejszy benzynowy silnik V6 oferuje sporo mocy okupując to wyższym spalaniem. Przy zakupie Frontery warto sprawdzić szczelność układu chłodzenia i kolektorów wydechowych (silniki benzynowe).
Zawieszenie, hamulce i komfort jazdy.
Nadwozie Frontery w całym okresie produkcji osadzone było na sztywnej ramie, przednie zawieszenie było niezależne, z tyłu natomiast wykorzystywano sztywny most. Za amortyzowanie przodu odpowiadały drążki skrętne, tył początkowo oparty był na resorach, które w 1995 roku zostały zastąpione przez sprężyny i wahacze wzdłużne. Frontera była wygodnym autem w obu wersjach zawieszenia. Niezbyt imponujące kąty natarcia i zejścia w połączeniu z niewielkim wykrzyżem i głębokością brodzenia ograniczają nieco walory terenowe Opla, należy jednak nadmienić, że po zamontowaniu agresywniejszych opon Frontera radzi sobie dobrze w terenie. Układ zawieszenia auta jest w miarę bezawaryjny, najczęściej wymiany wymagają tuleje przednich wahaczy. Układ hamulcowy nie powala swą skutecznością, znacznie lepiej sprawuje się ten oparty o 4 cztery tarcze hamulcowe (przednie wentylowane) montowany po face liftingu (1995 r), ze względu na stosunkowo wysoką masę auta agresywna jazda znacząco skraca żywotność klocków i tarcz.
Wady i zalety.
Zalety:
 relatywnie niska cena zakupu,
 udany kompromis między zdolnościami terenowymi a komfortem jazdy,
 duża ilość miejsca dla pasażerów,
 ponadczasowa sylwetka.
Wady:
 zawodząca elektryka i elektronika,
 słaby dostęp do części,
 awaryjność pompy wspomagania,
 niezbyt mocne silniki,
 „pocenie” się silników,
 mały bagażnik wersji 5D.
Podsumowując: nie jest łatwo jednoznacznie podsumować Fronterę B. Jest to auto oferujące komfort, przestrzeń, akceptowalne zdolności terenowe i korzystną cenę zakupu na rynku wtórnym. W zamian za to potrafi znękać nas awariami elektrycznych drobiazgów i zniechęcić umiarkowanymi osiągami silników (nie dotyczy 3,2). Jedyną receptą na spokojne użytkowanie Frontery jest racjonalne i profesjonalne wyszukanie auta, zadbany egzemplarz potrafi długo cieszyć swego kolejnego właściciela wygodną jazdą.
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 67719
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2016-01-11, 07:01   

Chyba wszystko co o Fronterze można powiedzieć. :) Mam tylko niedosyt informacji o silniku 3,2. A autka z tym silnikiem były najfajniejsze tyle tylko, że to jednostka paliwożerna. Ale po "zagazowaniu"...
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Fichtel 
Inżynier Nadzoru


Pomógł: 20 razy
Wiek: 42
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1744
Skąd: las-y
Wysłany: 2016-01-11, 17:52   

Mnie do Frontery przekonywać nie trzeba :)
Za małe pieniądze fajne auto
katuję w lesie już 4 lata Fronterę A 2,8 SPORT - wada do przednie napędy - zwłaszcza łożyska igiełkowe w piaście :D
ale mocy z tym silnikiem sporo. rama zdrowa, podniosłem + pełne MT-ki i praktycznie można jechać w ciemno.
Jednak lata lecą i 1996 czas zamienić na 2002-2004.
Ten silnik mi się spodobał, właśnie dlatego, że ma jeszcze lepszy moment jak ten 2.8.

Dlatego pytam co tam "siada" i jakie są koszty napraw.
w mojej wiedziałem, że trzeba "pilnować" krzyżaków na wałach, łożysk, przegubów.
Silnik zimą wymagał zamontowania przeze mnie przepływowego ogrzewania na zimę 1,1 kW i po 30 minutach przy -25 start w pół obrotu... :D

Dlatego pytam o takie DETALE
Ogólnie informacje są mi znane

Widzę jednak, że ta Frotka nie jest "leśna" :wink:
_________________
DT=>Podleśniczy=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
 
 
borowiak 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 80 razy
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2715
Wysłany: 2016-01-11, 17:54   

Piotrek napisał/a:
Mam tylko niedosyt informacji o silniku 3,2

Fajny silnik, moc dostępna zawsze, nie jest najtańszy w eksploatacji -> konieczna wymiana rozrządu co 60 tys. km., a tanio nie będzie..... Zdarza sie rozszczelnienie układu chłodzenia, które należy bezwzględnie usunąć, naprawa dwóch głowic boli......
Piotrek napisał/a:
tyle tylko, że to jednostka paliwożerna. Ale po "zagazowaniu"...

Dobra instalacja i 15-18 l LPG/100 km......
 
 
Fichtel 
Inżynier Nadzoru


Pomógł: 20 razy
Wiek: 42
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1744
Skąd: las-y
Wysłany: 2016-01-11, 18:03   

borowiak napisał/a:
Piotrek napisał/a:
Mam tylko niedosyt informacji o silniku 3,2

Fajny silnik, moc dostępna zawsze, nie jest najtańszy w eksploatacji -> konieczna wymiana rozrządu co 60 tys. km., a tanio nie będzie..... Zdarza sie rozszczelnienie układu chłodzenia, które należy bezwzględnie usunąć, naprawa dwóch głowic boli......
Piotrek napisał/a:
tyle tylko, że to jednostka paliwożerna. Ale po "zagazowaniu"...

Dobra instalacja i 15-18 l LPG/100 km......

O!!!
i to jest INFO!!!
:)
_________________
DT=>Podleśniczy=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
 
 
joonek9 
Robotnik leśny


Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 5
Wysłany: 2016-03-22, 12:25   

15-18l LPG szczególnie przy obecnej cenie gazu ładnie się przedstawia, sam nie dawno jechałem jako pasażer i odczucia z jazdy na duży plus.
 
 
Fichtel 
Inżynier Nadzoru


Pomógł: 20 razy
Wiek: 42
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1744
Skąd: las-y
Wysłany: 2016-03-22, 21:40   

joonek9 napisał/a:
15-18l LPG szczególnie przy obecnej cenie gazu ładnie się przedstawia, sam nie dawno jechałem jako pasażer i odczucia z jazdy na duży plus.

Jako posiadacz 2.8 SPORT z "potencjalnym" już momentem 242
powiem, że 290 Nm i ponad 200KM musi robić wrażenie. :D
Moje 2.8 zwalcza co chcę i tylko parę razy doprowadziłem do "zduszenia" silnika.
Nie wiem, nie jechałem ale jeśli jest MOCNIEJSZE od 2,8 i moment jest dostępny od samego dołu - to nawet 20LPG/100 (36zł/100km) 1,8zł/lLPG to jest to cena warta doznań terenowych. :D
P.S. Chociaż teraz też mam SC z LPG i 100km w terenie kosztuje mnie 16zł... :wink:
_________________
DT=>Podleśniczy=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
 
 
hejo 
Robotnik leśny



Wiek: 22
Dołączył: 22 Sie 2017
Posty: 1
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-08-22, 12:45   

Przeważnie to co opłacalne jest niestety drogie :]
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.