Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Uprawnienia pilarza
Autor Wiadomość
nickA 
Robotnik leśny


Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 24
Wysłany: 2017-06-16, 20:15   Uprawnienia pilarza

Czy w Polsce będzie aktualnie ukraińskie uprawnienia pilarza?
 
 
Sten 
Premier
Arcy Pierdoła



Pomógł: 469 razy
Wiek: 56
Dołączył: 13 Gru 2007
Posty: 107168
Skąd: Łuh
Wysłany: 2017-06-16, 21:32   

Nie sądzę.
_________________
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."

"Życie jest zbyt krótkie, by pić kiepskie piwo!" - Tomek Kopyra
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
 
 
poreba 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 1058
Skąd: wracali Litwini
Wysłany: 2017-06-17, 00:42   Re: Uprawnienia pilarza

nickA napisał/a:
Czy w Polsce będzie aktualnie ukraińskie uprawnienia pilarza?
A co to są "uprawnienia pilarza"? Czy jakiś przepis zakazuje posługiwania się pilarką bez tych "uprawnień"?
 
 
Capricorn 
Admin



Pomógł: 58 razy
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 28072
Wysłany: 2017-06-17, 07:16   

Poręba, nicka jest obcokrajowcem. Chodzi mu o tamtejszy odpowiednik naszego kursu pilarza.
_________________
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 362 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 66929
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-06-17, 09:26   

poreba napisał/a:
A co to są "uprawnienia pilarza"?
Po naszemu - świadectwo ukończenia kursu.
poreba napisał/a:
Czy jakiś przepis zakazuje posługiwania się pilarką bez tych "uprawnień"?
Żaden przepis prawa państwowego nie zabrania posługiwania się pilarką bez ukończenia kursu, ale aby móc wykonywać prace na rzecz PGL LP posiadanie takiego uprawnienia jest konieczne. Wewnętrzne bowiem uregulowania zabraniają ZUL-om zatrudniania nie posiadających uprawnień przy pracach na rzecz PGL LP.

PS. Wybacz - zapytałeś tak jakbyś nie wiedział o co chodzi wiec i tak jakbyś nie wiedział odpowiedziałem...
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
poreba 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 1058
Skąd: wracali Litwini
Wysłany: 2017-06-18, 21:09   

Piotrek napisał/a:
PS. Wybacz - zapytałeś tak jakbyś nie wiedział o co chodzi wiec i tak jakbyś nie wiedział odpowiedziałem...
Bo mnie chodzi, żebyśmy nazywali rzeczy po imieniu, nie są to uprawnienia . Nawet PGL LP (w większości przypadków) nie określają dokładnie, jaki to ma być kurs. Samo siwzowe 'specjalistyczny kurs' powoduje, że papier wystawiony przez dowolną jednostkę wpisaną do rejestru firm szkolących, niezależnie od poziomu i zakresu kształcenia, musi byś uznawane.
Myślę, że sensownym byłoby wprowadzenie podobnego,chociaż może nie na tak zbójeckich zasadach, rozwiązania jak mają kierowcy. Do zawodowego wykonywania przewozu potrzebne są uprawnienia, samo PJ nie wystarczy, a pracodawca ma obowiązek powierzać obowiązki kierowcy tylko tym z uprawnieniami.
Chociaż... nawet tam to się chyba inaczej nazywa.
 
 
poreba 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 1058
Skąd: wracali Litwini
Wysłany: 2017-06-18, 21:11   

Capricorn napisał/a:
Poręba, nicka jest obcokrajowcem. Chodzi mu o tamtejszy odpowiednik naszego kursu pilarza.
Zatem uważasz, (w przeciwieństwie do Stena), ze będzie ważny?
 
 
Capricorn 
Admin



Pomógł: 58 razy
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 28072
Wysłany: 2017-06-18, 21:17   

Nie, nie... Zwróciłem jedynie uwagę na fakt, że nickA czasem pisze językiem polskawym i na to trzeba brać poprawkę. Ichnie "uprawnienia" mogą oznaczać nasz "kurs", ale niekoniecznie. W sumie nie słyszałem, żeby trzeba było nostryfikować zagraniczne kursy, ale też nie słyszałem, żeby można było mieć kursy zagraniczne.
Inna rzecz, że nie tak dawno skanowałem i drukowałem człowiekowi zaświadczenie o posiadanych dokumentach elektryka i spawacza do pracy w Niemczech. Wystarczyły nasze papiery do podjęcia pracy... :roll:
_________________
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
 
 
666Przyrodnik 
Robotnik leśny


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 29 Paź 2011
Posty: 106
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2017-06-19, 13:46   

Dochodzimy do NORMALNOŚCI i zaczyna nam to przeszkadzać :?: :idea: :shock: Normalny właściciel zachodniej firmy działającej na naszym terenie , oczekując znajomości j. angielskiego - bierze gościa na rozmowę i po trzecim znaniu wie wszystko (nie żąda żadnych zaświadczeń) .
Identycznie powinno być w wypadku pilarza :!: I tak to jest uregulowane :!: Byłem kiedyś wykładowcą na kursie pilarza dla ludzi ształujących towary na statkach i to tylko dlatego ,że MĄDRY właściciel firmy zauważył braki w umiejętnościach swoich pracowników :D
 
 
Animal 
Robotnik leśny
Animal


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 99
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-07-23, 18:27   

Papier jak papier. Ja do przetargu jako wymóg nawet dawałem. Nie było problemu.
_________________
Nie samą pracą człowiek żyje..
 
 
lis 
Robotnik leśny
Las-człowiek-leśnik



Dołączył: 03 Lip 2017
Posty: 37
Wysłany: 2017-08-18, 08:54   

Zagadnienia związane z przygotowaniem do zawodu operatorów pilarek do ścinki drzew (czytaj uprawnienia drwala do ścinki jednoosobowej), reguluje Rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 24 sierpnia 2006 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy wykonywaniu niektórych prac z zakresu gospodarki Leśnej. (Dz.U. nr 161, poz 1141 z 2006) oraz Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 20 września 2001r w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas eksploatacji maszyn i innych urządzeń technicznych....(Dz.U.Nr 118, poz.1263 z 2001 r.) podsumowując jeśli kolega chce wykonywać zawód drwala-pilarza to niezbędnym jest ukończenie z wynikiem pozytywnym kursu dla operatorów pilarek spalinowych (w myśl rozporządzenia Ministra Edukacji trwa on 140 godzin i ma ściśle określony program, choć zdarzają się kilku lub kilkunastu godzinowe kursy, ale według mnie to patologia). Myślę że jeśli posiadasz uprawnienia do pracy pilarką zdobyte za granicą wystarczy przedstawić ich poświadczone tłumaczenie na język polski, ponieważ Minister Środowiska nie określił organu jaki ma wydawać zaświadczenia o ukończeniu kursu drwala- operatora pilarki spalinowej. Pozdrawiam :spoko:
_________________
Drzewiej, być leśnikiem oznaczało: służyć lasom, być szanowanym, uczciwym - teraz.......?
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 362 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 66929
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-08-18, 10:29   

lis napisał/a:
uprawnienia drwala do ścinki jednoosobowej
A co z tym:
Cytat:
§ 24. Na obszarze, na którym wykonywane są prace związane ze ścinką, zrywką i załadunkiem drewna, powinni przebywać co najmniej dwaj pracownicy pozostający ze sobą przez cały czas w kontakcie wzrokowym lub głosowym.
:wink:
lis napisał/a:
Myślę że jeśli posiadasz uprawnienia do pracy pilarką zdobyte za granicą wystarczy przedstawić ich poświadczone tłumaczenie na język polski, ponieważ Minister Środowiska nie określił organu jaki ma wydawać zaświadczenia o ukończeniu kursu drwala- operatora pilarki spalinowej.
Nie jest to takie pewne, ponieważ trudno uznać, że uprawnienia zdobyte za granicą są zgodne z wymaganiami
§ 23 powołanego przez ciebie Rozporządzenia:
Cytat:
§ 23. Szkolenia, o których mowa w § 16 i 21, prowadzi się na zasadach i warunkach określonych w rozporządzeniu Ministra Edukacji Narodowej oraz Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z dnia 12 października 1993 r. w sprawie zasad i warunków podnoszenia kwalifikacji zawodowych i wykształcenia ogólnego dorosłych (Dz. U. Nr 103, poz. 472 oraz z 2006 r. Nr 31, poz. 216) oraz określonych w rozporządzeniu Ministra Edukacji i Nauki z dnia 3 lutego 2006 r. w sprawie uzyskiwania i uzupełniania przez osoby dorosłe wiedzy ogólnej, umiejętności i kwalifikacji zawodowych w formach pozaszkolnych (Dz. U. Nr 31, poz. 216).
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
lis 
Robotnik leśny
Las-człowiek-leśnik



Dołączył: 03 Lip 2017
Posty: 37
Wysłany: 2017-08-18, 13:59   

Piotrze wspomniane przeze mnie uprawnienia do ścinki jednoosobowej (starsza nazwa uprawnień pilarza obecnie "operator pilarki spalinowej w zakresie ścinki i manipulacji drewna" określają tylko technikę pracy pilarza (weszło gdy z użycia wyszły pilarki w obsłudze dwuosobowej). Nazwa nie nie określa ilości osób na powierzchni na, na której wykonywane jest pozyskanie lub zrywka drewna lecz technikę pracy. przywołany przez Ciebie paragraf 29 instrukcji BHP dla LP (te 24 To rozumiem pomyłka) rzeczywiście nakazuje aby na tych powierzchniach, gdzie wykonywane jest pozyskanie lub zrywka drewna były minimum dwie osoby- to może być pomocnik, zrywkarz itp. Co do samego zaświadczenia wydanego na Ukrainie to ma tu zastosowanie ta sama zasada na bazie której Polacy pracowali w Niemczech czy Szwecji. Minister określił że ma posiadać zaświadczenie dopuszczające do wykonywania zawodu drwala. Sposób w jaki je uzyskamy czyli kto i na jak zorganizowanych kursach określa Minister Edukacji. Zdarza się że i w Polsce ośrodki szkolenia i doskonalenia zawodowego wydają te zaświadczenia po kilku lub kilkugodzinnym kursie w parku miejskim lub na skwerach zieleni. Ich wątpliwą jakość widać w statystykach wypadków śmiertelnych w LP choćby w tym roku. Dlatego moim zdaniem jeżeli NickA posiada ukraińskie zaświadczenie dopuszczające go do pracy w charakterze drwala-pilarza, to uwiarygodnione tłumaczenie tego dokumentu jest wypełnieniem warunków postawionych przez Ministra Środowiska dopuszczających do wykonywania zawodu drwala-operatora pilarki spalinowej
_________________
Drzewiej, być leśnikiem oznaczało: służyć lasom, być szanowanym, uczciwym - teraz.......?
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 362 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 66929
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-08-18, 14:37   

lis napisał/a:
przywołany przez Ciebie paragraf 29 instrukcji BHP dla LP (te 24 To rozumiem pomyłka)
Nie. To nie jest paragraf z Instrukcji BHP. To paragraf z tego samego rozporządzenia, o którym pisałeś (Dz.U. nr 161, poz 1141 z 2006). :)
_________________
Są rzeczy, których nie ma.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.