Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Prezes listy pisze
Autor Wiadomość
Animal 
Robotnik leśny
Animal


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 97
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-17, 14:53   

Najpierw niech nasz rząd się obudzi i zacznie szanować ludzi. Z każdej strony leją na nas!!!
_________________
Nie samą pracą człowiek żyje..
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 346 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 63295
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-04-17, 16:39   

Animal napisał/a:
Najpierw niech nasz rząd się obudzi i zacznie szanować ludzi. Z każdej strony leją na nas!!!
To dwie odrębne sprawy.
A w zasadzie nie - jeśli do władzy docierają ludzie myślący i mówiący tak jak pokazałeś, to właśnie efekty są takie, jakie piszesz. Brak szacunku i stanowisko opisane przez Sienkiewicza w "Potopie":
Cytat:
... Rzeczpospolita to postaw czerwonego sukna, za które ciągną Szwedzi, Chmielnicki, Hiperborejczykowie, Tatarzy, elektor i kto żyw naokoło. A my z księciem wojewodą powiedzieliśmy sobie, że z tego sukna musi się i nam tyle zostać w ręku, aby na płaszcz wystarczyło; dlatego nie tylko nie przeszkadzamy ciągnąć, ale i sami ciągniemy. ...
_________________
... zarówno nazwisko, jak i wygląd świadczą, że pochodzisz z gminu, a chamy przecie honoru nie mają ... - Tadeusz Dołęga-Mostowicz, "Kariera Nikodema Dyzmy"
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Animal 
Robotnik leśny
Animal


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 97
Skąd: Polska
Wysłany: 2017-04-17, 20:38   

99% tak zaczyna myśleć. No ale jest ten 1% któremu gra i buczy wszystko.
_________________
Nie samą pracą człowiek żyje..
 
 
zulus 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 29 Cze 2006
Posty: 1106
Skąd: Beskidy
Wysłany: 2017-04-17, 21:08   

Człowiek uczy się całe życie. Właśnie się dowiedziałem, że w lesie tylko się wycina drzewa i zbiera śmieci. Nie ma czegoś takiego jak hodowla czy ochrona lasu ...
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 346 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 63295
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-04-17, 23:31   

Zbieranie śmieci zawiera się w ochronie...
_________________
... zarówno nazwisko, jak i wygląd świadczą, że pochodzisz z gminu, a chamy przecie honoru nie mają ... - Tadeusz Dołęga-Mostowicz, "Kariera Nikodema Dyzmy"
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
zulus 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 29 Cze 2006
Posty: 1106
Skąd: Beskidy
Wysłany: 2017-04-18, 09:59   

Wiem, chodziło mi o to, że nie tylko zbieranie śmieci (i rżnięcie). Zresztą wiesz.
 
 
666Przyrodnik 
Robotnik leśny


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 29 Paź 2011
Posty: 78
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2017-04-18, 12:25   

"na koszty zarządu ogólnego Lasy Państwowe wydawały średniorocznie ok. 40% wszystkich przychodów, podczas gdy na usługi leśne ok. 33%"

dobre - ekooszołomy mają rację :shock: "leśnicy" walczą tylko o swoje posady...


PS
Proszę mnie nie kopać bo nick jest czysto przypadkowy :)
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 346 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 63295
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-04-18, 15:49   

666Przyrodnik napisał/a:
ekooszołomy mają rację :shock: "leśnicy" walczą tylko o swoje posady...
Zanim sformułujesz taki wniosek zwróć uwagę, że na "koszty ogólnego zarządu" nie składają się tylko płace...
Cytat:
... Ustawa o rachunkowości nie definiuje pojęcia kosztów zarządu, wskazuje jedynie w art. 28 ust. 3 pkt 2, że kosztów ogólnego zarządu, które nie są związane z doprowadzeniem produktu do postaci i miejsca, w jakich się znajduje na dzień wyceny, nie zalicza się do kosztów wytworzenia produktu (wyrobu gotowego, usługi). Koszty zarządu dzieli się na dwie grupy:
  1. koszty administracyjno-gospodarcze, do których zalicza się m.in.:
    1. płace i narzuty na płace pracowników zarządu,
    2. koszty biurowe (materiały biurowe, opłaty telekomunikacyjne, koszty archiwizacji danych, obsługi rachunkowej itp.),
    3. koszty podróży służbowych pracowników zarządu,
    4. koszty szkoleń pracowników zarządu,
    5. opłaty za usługi i świadczenia związane z administrowaniem przedsiębiorstwa,
    6. tzw. podatki kosztowe (np. podatek od nieruchomości budynku zarządu),
    7. koszty reprezentacji;
  2. koszty ogólnogospodarcze, które obejmują m.in.:
    1. koszty komórek, których - ze względu na ich wielkość - nie wyodrębniono jako wydziałów produkcji pomocniczej, np.: magazyny ogólnozakładowe, laboratoria, bocznice kolejowe,
    2. koszty funkcji pełnionych przez jednostkę gospodarczą jako całość, a w szczególności: ochrony mienia, szkoleń, bezpieczeństwa i higieny pracy, racjonalizacji i wynalazczości, dowozu pracowników,
    3. koszty utrzymania budynków i pomieszczeń.
Do kosztów ogólnego zarządu nie zalicza się kosztów związanych z utrzymaniem obiektów działalności socjalnej oraz obiektów służących rehabilitacji osób niepełnosprawnych ...
Następnie sprawdź taką samą proporcję w dowolnej organizacji zarzucającej leśnikom, że "dbają tylko o swoje posady"...
_________________
... zarówno nazwisko, jak i wygląd świadczą, że pochodzisz z gminu, a chamy przecie honoru nie mają ... - Tadeusz Dołęga-Mostowicz, "Kariera Nikodema Dyzmy"
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Naj 
Inżynier Nadzoru
Naj



Pomógł: 10 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Mar 2008
Posty: 1177
Skąd: PL
Wysłany: 2017-04-18, 16:38   

666Przyrodnik napisał/a:
"na koszty zarządu ogólnego Lasy Państwowe wydawały średniorocznie ok. 40% wszystkich przychodów, podczas gdy na usługi leśne ok. 33%"

Nie wiem jak to jest z procentami, ale 33 to chyba wzięte z nalepki na butelce :lol: . Ze sprawozdania finansowego LP za rok 2015:
Przychody razem - 8.196.784,9 k
Koszty sprzedanych produktów, towarów i materiałów - 4.299.189,1k
Koszty ogólnego zarządu - 3.346.461,5k
:wow:
_________________
Pozdrowienia
Naj
----------------------------------
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 346 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 63295
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-04-18, 18:20   

Przede wszystkim określenie "średniorocznie" wymaga podania okresu, jaki przyjęto do obliczeń. Pan prezes Tadeusz Ignaciuk podał taki okres. Jednak z całością jego wywodów jakoś nie mogę się zgodzić. A najbardziej z tym:
Cytat:
Na przykład w 2015 r. na zarząd wydano 3346 mln zł – o 546 mln zł (19,5%) więcej niż na wszystkie prace wykonane przez zakłady usług leśnych (2800 mln zł).
Ten fragment tez mocno mnie wkurza:
Cytat:
Nie zamierzamy kontestować zarobków leśników, jednak biorąc pod uwagę, że np. w roku 2015 przeciętne miesięczne zatrudnienie w Lasach Państwowych wynosiło 25 502 etaty, a w tym samym czasie na terenie Lasów pracowały 6333 firmy leśne zatrudniające 41 351 pracowników plus maszyny (wyniki ankiety – Komisja Wspólna w dniu 10.05.2016 r.) uważamy, że kwoty przeznaczane na wszystkie usługi leśne nie powinny być tak znacząco niższe od kosztów administracji LP.
Z tego prosty wniosek, że pan prezes również uważa, iż koszty zarządu to głównie płace...
Odrębnym problemem jest bezsensowne utrzymywanie ponad 6 tysięcy firm, które wszystkie chcą wyżyć z tych samych hektarów lasów. Tak się na dłuższą metę nie da. Zrozumiał bym po dwie - trzy firmy na nadleśnictwo ale nie 6 tysięcy na trochę ponad 400 nadleśnictw (dla ułatwienia ogarnięcia problemu - to jest ok. 15 firm na nadleśnictwo, czyli przyjmując średnie zatrudnienie 6,5 osoby na firmę mamy blisko 96 osób na jednostkę - w sytuacji gdy przeciętnie nadleśnictwo zatrudnia ok. 53 osoby). Przy takich wskaźnikach ktoś z ZUL-i musi pozostać bez pracy.
I jeszcze to:
Kod:
Udział wynagrodzeń w kosztach ogółem w latach 2012-2015 kształtował się następująco:
                                2012 r.  2013 r.  2014 r.  2015 r.
w Lasach Państwowych ogółem:    29,5%    30,3%    29,1%    29,7%
w nadleśnictwach:               28,1%    28,8%    27,5%    28,1%
Strasznie te płace leśników rosły w porównywanym przez prezesa okresie...
_________________
... zarówno nazwisko, jak i wygląd świadczą, że pochodzisz z gminu, a chamy przecie honoru nie mają ... - Tadeusz Dołęga-Mostowicz, "Kariera Nikodema Dyzmy"
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
zulus 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 29 Cze 2006
Posty: 1106
Skąd: Beskidy
Wysłany: 2017-04-18, 23:33   

Piotrek napisał/a:
Odrębnym problemem jest bezsensowne utrzymywanie ponad 6 tysięcy firm, które wszystkie chcą wyżyć z tych samych hektarów lasów. Tak się na dłuższą metę nie da. Zrozumiał bym po dwie - trzy firmy na nadleśnictwo ale nie 6 tysięcy na trochę ponad 400 nadleśnictw ...

To nie jest bezsensowne. Chodzi między innymi o wspomniane powyżej koszty zarządu - czynnik, który w kalkulacjach stawki malutkiej firmy praktycznie nie występuje. Przy większych firmach musi być uwzględniony, tylko że "tak krawiec kraje, jak mu materii staje" ;/
 
 
DAKa 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 21 razy
Dołączył: 03 Maj 2013
Posty: 3761
Wysłany: 2017-04-19, 10:41   

Cytat:
Udział wynagrodzeń w kosztach ogółem w latach 2012-2015 kształtował się następująco:
2012 r. 2013 r. 2014 r. 2015 r.
w Lasach Państwowych ogółem: 29,5% 30,3% 29,1% 29,7%
w nadleśnictwach: 28,1% 28,8% 27,5% 28,1%



:lol: :lol: :lol:

Cytat:
Strasznie te płace leśników rosły w porównywanym przez prezesa okresie...


To nie ma nic z placami do czynienia.....To jest UDZIAL plac w kosztach - z chlopska mniemanologicznie mozna postawic teze, ze place plantatorow desek miedzy 2012 wzrosly,
Jako, ze wzroslo rowniez pozyskanie, budowano wiecej drog, stawiano bardziej wypasione wille zwane lesniczowkami, jezdzono wiecej wypasionymi SUVami itd....to ten wzrost wyglada w % na zerowy - albo spadek. :roll: ....Ale pensje nie sa wyplacane w procentach,
lecz w zlotowkach.... :mg:

To jest manipulacja, nie ma co kombinowac jak kon pod gore i udawadnianc, ze biale nie jest biale a wzrost jest spadkiem. To jest domena derechtora a nie nizszych szarz. ...A ten prezes od zuli mial zdaje sie racje....... :mg:

Cytat:
Odrębnym problemem jest bezsensowne utrzymywanie ponad 6 tysięcy firm, które wszystkie chcą wyżyć z tych samych hektarów lasów. Tak się na dłuższą metę nie da. Zrozumiał bym po dwie - trzy firmy na nadleśnictwo ale nie 6 tysięcy na trochę ponad 400 nadleśnictw (dla ułatwienia ogarnięcia problemu - to jest ok. 15 firm na nadleśnictwo, czyli przyjmując średnie zatrudnienie 6,5 osoby na firmę mamy blisko 96 osób na jednostkę - w sytuacji gdy przeciętnie nadleśnictwo zatrudnia ok. 53 osoby). Przy takich wskaźnikach ktoś z ZUL-i musi pozostać bez pracy.


Odrębnym problemem jest bezsensowne zatrudnianie ponad 26 tysięcy pracownikow , które wszystkie chcą wyżyć z tych samych Lasow Panstwowych . Tak się na dłuższą metę nie da. Zrozumiał bym po dwunastu - trzynastu pracownikow na nadleśnictwo ale nie 26 tysięcy na trochę ponad 400 nadleśnictw (dla ułatwienia ogarnięcia problemu - to jest ok. 65 pracownikow na nadleśnictwo, czyli przyjmując średnio na jedno lesnictwo 4 - 6,5 osoby - w sytuacji gdy wystarczylaby 1 osoba). Przy takich wskaźnikach ktoś z plantatorow desek musi pozostać bez pracy.


Pytanie konkursowe.....Jakim regulom gospodarki rynkowej podlegaja zule a nie podlegaja LP ?
_________________
Buk, honor, dziczyzna


W imie zasad
 
 
Naj 
Inżynier Nadzoru
Naj



Pomógł: 10 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Mar 2008
Posty: 1177
Skąd: PL
Wysłany: 2017-04-19, 10:48   

DAKa napisał/a:
...Pytanie konkursowe.....Jakim regulom gospodarki rynkowej podlegaja zule a nie podlegaja LP ?
Podlegają jednakowym. Podaży i popytu. Wygrałem. Czekam na nagrodę...
_________________
Pozdrowienia
Naj
----------------------------------
 
 
DAKa 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 21 razy
Dołączył: 03 Maj 2013
Posty: 3761
Wysłany: 2017-04-21, 12:42   

Naj napisał/a:
DAKa napisał/a:
...Pytanie konkursowe.....Jakim regulom gospodarki rynkowej podlegaja zule a nie podlegaja LP ?
Podlegają jednakowym. Podaży i popytu. Wygrałem. Czekam na nagrodę...


Odpowiedz nieprawidlowa. Dwoja. Siad.
_________________
Buk, honor, dziczyzna


W imie zasad
 
 
DAKa 
Zastępca Nadleśniczego


Pomógł: 21 razy
Dołączył: 03 Maj 2013
Posty: 3761
Wysłany: 2017-04-22, 20:47   

Naj napisał/a:
DAKa napisał/a:
...Pytanie konkursowe.....Jakim regulom gospodarki rynkowej podlegaja zule a nie podlegaja LP ?
Podlegają jednakowym. Podaży i popytu. Wygrałem. Czekam na nagrodę...


http://www.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=47018


Presja cenowa

Rzeczywiście jest to niesamowite jak wielka presja cenowa jest na obniżenie cen produktów .
Musi to skończyć się potężnym kryzysem .
Wracając to tematu płac leśników .To jest tak że 350000 zatrudnionych w przemyśle utrzymuje 25000 leśników a oni nas jeszcze próbują niszczyć .
_________________
Buk, honor, dziczyzna


W imie zasad
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.