Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kilka pytań o sęki i KJW
Autor Wiadomość
Cygnus X-2 
Robotnik leśny


Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 3
Wysłany: 2017-04-17, 10:22   Kilka pytań o sęki i KJW

Witam,
mam kilka pytań odnośnie samych sęków i ich zależności w KJW.

1) Co decyduje, że sęk zamiast zacząć gładko zarastać narasta w postać guza?

2) Czy celowe podkrzesywanie, które ma dać bezsęczny surowiec może spowodować powstawanie guzów?

3) W KJW na WX0 iglaste jest napisane: "Wady nie wymienione w tabeli nie bierze się pod uwagę". Gdzieś też wyczytałem, że róży zdarza się występować na sośnie. To znaczy, że jeżeli takową różę się napotka w żadnym wypadku nie bierze się jej pod uwagę?

4) Dajmy na to że w drzewie występuje ułamany/daleko ucięty tylec, który zaczął na dole już przyrastać [coś w ten deseń: http://1.bp.blogspot.com/...iu%2Bgalezi.jpg ]. Jak z tym się postępuje (oczywiście na tle KJW)?

5) Jeśli rana zaczyna zarastać [ http://1.bp.blogspot.com/...%2Bobraczke.jpg ] to czy pierwszeństwo przed stwierdzeniem wady ma guz (i jeśli tak to czy ten guz jest powiększony o narastający kallus), sęk czy może obie możliwości?

6) Czy pomiaru sęku jak z powyższego zdjęcia dokonuje się wraz z kallusem czy mierzy tylko jego jeszcze nie zarośniętą część?

6) I do jakiej klasy kwalifikuje się taki "wyschnięty" sęk (zdrowy, nadpsuty czy zepsuty)?

Jeśli coś jest niezrozumiałe to z góry przepraszam, nie wiem jak to bardziej czytelnie poukładać :oops:
 
 
Capricorn 
Admin



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 25370
Wysłany: 2017-04-17, 10:49   

Cygnus X-2 napisał/a:
Co decyduje, że sęk zamiast zacząć gładko zarastać narasta w postać guza?
http://www.encyklopedia.l...ku.php?id=s:sek
http://www.encyklopedia.l...ku.php?id=g:guz
Spróbuj to sobie wyobrazić jak rana u człowieka. Najpierw na ręce pojawia się strup, po czasie pojawia się blizna. Podobnie jest z sękiem. Sęk to otwarta jeszcze rana, natomiast guz, róża, czy też brewka są uwidaczniającymi położenie sęków lecz już zarośniętymi miejscami. Po latach miejsca te mogą ulec całkowitemu zanikowi i np. na 130 letnim buku nie zobaczysz śladu po sęku sprzed wieku.
Cygnus X-2 napisał/a:
3) W KJW na WX0 iglaste jest napisane: "Wady nie wymienione w tabeli nie bierze się pod uwagę". Gdzieś też wyczytałem, że róży zdarza się występować na sośnie. To znaczy, że jeżeli takową różę się napotka w żadnym wypadku nie bierze się jej pod uwagę?

Jeśli norma nie mówi o róży to nie.
Cygnus X-2 napisał/a:
Czy celowe podkrzesywanie, które ma dać bezsęczny surowiec może spowodować powstawanie guzów?

Pierwotnie da, ale po czasie guzy (jak wspomniałem wyżej) zanikną.
Cygnus X-2 napisał/a:
Jak z tym się postępuje (oczywiście na tle KJW)?

Gałąź to gałąź, bez względu na to czy martwa ma być okrzesana zgodnie normą dla danego sortymentu.
Cygnus X-2 napisał/a:
czy pierwszeństwo przed stwierdzeniem wady ma guz

Guz jest zarośniętym sękiem, więc dopóki nie zarośnie nie można mówić o guzie.
Cygnus X-2 napisał/a:
Czy pomiaru sęku jak z powyższego zdjęcia dokonuje się wraz z kallusem czy mierzy tylko jego jeszcze nie zarośniętą część?

http://www.uzytkowanielas...kat/wady_drewna
Cygnus X-2 napisał/a:
I do jakiej klasy kwalifikuje się taki "wyschnięty" sęk (zdrowy, nadpsuty czy zepsuty)?

j.w.
_________________
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 354 razy
Wiek: 61
Dołączył: 28 Maj 2005
Posty: 63828
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2017-04-17, 11:56   

Cygnus X-2 napisał/a:
4) Dajmy na to że w drzewie występuje ułamany/daleko ucięty tylec, który zaczął na dole już przyrastać [coś w ten deseń: http://1.bp.blogspot.com/...iu%2Bgalezi.jpg ]. Jak z tym się postępuje (oczywiście na tle KJW)?

5) Jeśli rana zaczyna zarastać [ http://1.bp.blogspot.com/...%2Bobraczke.jpg ] to czy pierwszeństwo przed stwierdzeniem wady ma guz (i jeśli tak to czy ten guz jest powiększony o narastający kallus), sęk czy może obie możliwości?

6) Czy pomiaru sęku jak z powyższego zdjęcia dokonuje się wraz z kallusem czy mierzy tylko jego jeszcze nie zarośniętą część?

6) I do jakiej klasy kwalifikuje się taki "wyschnięty" sęk (zdrowy, nadpsuty czy zepsuty)?
Najpierw dłużycę okrzesujemy, a mówimy o okrzesaniu bardzo dobrym, czyli równo z powierzchnią drewna. Dopiero po wykonaniu tej operacji przystępujesz do oceniania sęków, więc takie sytuacje jak na twoich zdjęciach nie wystąpią w praktyce.
_________________
Wszyscy mają honor. Tylko niektórzy w d...e.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
Cygnus X-2 
Robotnik leśny


Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 3
Wysłany: 2017-04-17, 15:34   

Już rozumiem. Dziękuję za odpowiedzi.
 
 
Krzaku 
Robotnik leśny



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 107
Skąd: z Mazur
Wysłany: 2017-04-18, 16:58   

Witam, skoro w temacie został poruszony wątek KJW, to korzystając z okazji chciałbym zapytać:
Gdzie mogę znaleźć aktualne normy na drewno wielkowymiarowe liściaste i iglaste, drewno średniowymiarowe i małowymiarowe ?
_________________
Darz Bór!
 
 
Sten 
Premier
Arcy Pierdoła



Pomógł: 456 razy
Wiek: 55
Dołączył: 13 Gru 2007
Posty: 101866
Skąd: Łuh
Wysłany: 2017-04-18, 17:01   

Częściowo w kalendarzu leśnika, pełne wersje można zakupić w Polskim Komitecie Normalizacyjnym.
_________________
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."

"Życie jest zbyt krótkie, by pić kiepskie piwo!"
- Tomek Kopyra
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
 
 
Cygnus X-2 
Robotnik leśny


Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 3
Wysłany: 2017-04-19, 14:41   

@Krzaku, http://www.zsl.org.pl/upl...miar-drewna.pdf
 
 
Krzaku 
Robotnik leśny



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 107
Skąd: z Mazur
Wysłany: 2017-04-19, 18:07   

Cygnus X-2,
dzięki wielkie :)
_________________
Darz Bór!
 
 
maverick 
Dyrektor Regionalny



Pomógł: 61 razy
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6703
Skąd: Stąd nie widać ;)
Wysłany: 2017-05-08, 21:45   

Cygnus X-2 napisał/a:

3) W KJW na WX0 iglaste jest napisane: "Wady nie wymienione w tabeli nie bierze się pod uwagę". Gdzieś też wyczytałem, że róży zdarza się występować na sośnie. To znaczy, że jeżeli takową różę się napotka w żadnym wypadku nie bierze się jej pod uwagę?

Nie bierze się pod uwagę. Sprawdzamy sęki i guzy, a róże są "obojętne" przy klasyfikacji. Zdarzają się czasem rzadko sytuację, że są "różo-guzy" (So,Md) tak po swojemu nazywam, to obserwujesz je pod kątem guzów.
Cygnus X-2 napisał/a:
5) Jeśli rana zaczyna zarastać [ http://1.bp.blogspot.com/...%2Bobraczke.jpg ] to czy pierwszeństwo przed stwierdzeniem wady ma guz (i jeśli tak to czy ten guz jest powiększony o narastający kallus), sęk czy może obie możliwości?

Sprawdzamy kallus i określamy to i mierzymy jako zabitkę.
A jeśli ta sytuacja jest to jest rana otwarta po sęku, czyli sęk otwaty jeszcze i mierzymy przy pobocznicy tam, gdzie kallus.
Cygnus X-2 napisał/a:
6) I do jakiej klasy kwalifikuje się taki "wyschnięty" sęk (zdrowy, nadpsuty czy zepsuty)?

Zepsuty.
_________________
Jest to stary błąd, na tym utrzymywanie lasu zasadzać, żeby żadnego drzewa nie tykać. Każda rzecz w przyrodzie ma swój kres, do którego przyszedłszy, trwa czas niejaki w dobrym stanie, ten przebywszy, psuć się musi. Drzewo przestarzałe staje się niezdatnym i próżno miejsce zalega: trzeba go więc w czasie doskonałej jego pory wycinać, ale w tym wycinaniu tak poczynać roztropnie, żeby aktualna korzyść dalszej nie przeszkadzała.
Ignacy Krasicki
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.