Włączenie do produkcji leśnej lub zmiana wyłączenia

[agb]

Tak, tak, nie jest to kolejny temat jak wyłączyć z prod. leśnej a jak do niej włączyć

Sprawa wygląda następująco: na 1800m2 działki, 270m2 to B, reszta LSVI. Wyłączenia dokonał poprzedni właściciel dawno temu. Jakaś 1/3 z tych 270m2 to niby podjazd. Niby, bo nigdy tamtędy samochód nie przejechał, bo teren jest nienaruszony i dalej rosną tam drzewa jakikolwiek przejazd umożliwiające. Na części jest dom letniskowy(60m2), który zostanie wyburzony. Działka ma MPZP, który pozwala na niej budować.

I teraz pytanie: czy mogę teren, który nigdy nie był podjazdem i nigdy nim nie będzie włączyć ponownie do prod. leśnej? Oraz ewentualnie grunt pod budynkiem(lub chociaż wokół niego) po jego wyburzeniu? Dom i podjazd miałyby być gdzie indziej i pozostałe 230m2, które mi "przysługuje" w ramach nieodpłatnego wyłączenia do 500m2 może okazać się za mało.

[crocidura]

Nie widzę problemu:
- jeśli jest budynek, budowla, droga to rozbiórka - decyzja podobnie jak w przypadku budowy budynku, koszt około 100 zł. Po zakończeniu robót odbiór jest podstawą do usunięcia budynku, budowli, drogi z ewidencji. Zostaje grunt B (budowlany). Chcąc dochować formalności sprawdzasz MPZP - czy można zalesić (jeśli nie wynika z MPZP na piśmie poproś burmistrza o informację. Jeśli nie ma przeciwskazań to zalesiasz grunt i po zalesieniu składasz wniosek o zmianę w ewidencji (klasyfikator gruntów) i masz las.
- jeśli nie ma budynku w ewidencji - pomijasz pozwolenie na rozbiórkę...

Zyskujesz jedynie na uniknięciu podatku. Bo las jest ciężko zamienić na cokolwiek innego.

Gorzej jeśli w MPZP określono że ten obszar nie może być lasem. Wtedy prośba do burmistrza o zmianę w MPZP (małe szanse by się zgodzili).

Gdyby jednak nie było MPZP to składasz wniosek o decyzję o warunkach zabudowy z przeznaczeniem na zalesienie.

[agb]

MPZP jest i nic nie mówi o zalesianiu. Włączyć chcę po to aby wyłączyć kawałek dalej pod nowy budynek i chce się zmieścić w 0,05ha, które mogę wyłączyć bezpłatnie. Rozbiórka będzie na zgłoszenie, ale zakładam, że po zakończeniu jakiś papier na to i tak będzie.

No chyba nie jest to warte zachodu i mieć łącznie wyłączone 0,06h jeżeli by była taka możliwość.

[poreba]

MPZP jest i nic nie mówi o zalesianiu. Włączyć chcę po to aby wyłączyć kawałek dalej pod nowy budynek i chce się zmieścić w 0,05ha, które mogę wyłączyć bezpłatnie. Rozbiórka będzie na zgłoszenie, ale zakładam, że po zakończeniu jakiś papier na to i tak będzie.No chyba nie jest to warte zachodu i mieć łącznie wyłączone 0,06h jeżeli by była taka możliwość.

Czyli rozchodzi się mniej-więcej o to:
poprzednio dokonano na działce wyłączenia z prod. leśnej na pow ca 2-3 ary. Miejsce gdzie dokonano wyłączenia, które obecnie jest 'B' ewidencyjnym, Ci nie pasi i chcesz dokonać wyłączenia (zgodnie z m.p.z.p. który na to zezwala) w innej części działki. Czy tak?
Jeżeli tak, to się zapytowywuję - a po co chcesz re-lesić to wy-lesienie?
Jeżeli w 'Twojej' dyrekcji regionalnej obowiązuje interpretacja zwolnienia: "wyłączenie do 0,05 ha liczone sumarycznie od początku świata" - to nic Ci to nie da. I tak opłaty naliczą. Jeżeli obowiązuje interpretacja "jednorazowe wyłączenie w jednym zamierzeniu inwestycyjnym zgodnym z celem wskazanym w ustawie" - to też nie ma sensu, nie naliczą - inna inwestycja. A poprzednie wyłączenie nie było na cele 'rekreacyjne'?
A jeżeli obowiązuje jeszcze inna interpretacja "wyłączenie na jednej działce ewidencyjnej' to podziel (o ile m.p.z.p. lub normatywy geodezyjne nie zabraniają) tę działkę na dwie i występuj o _nowe_ wyłączenie, na innej działce.

[agb]

Poprzednie wyłączenie prawdopodobnie było na cele rekreacyjne. Stoi tam domek letniskowy.
Działki nie podzielę, bo wtedy nie spełni min. powierzchni określonej w MPZP.
Pozostaje się skontaktować RD. Oddział Warszawa

[poreba]

Działki nie podzielę, bo wtedy nie spełni min. powierzchni określonej w MPZP.
Pozostaje się skontaktować RD. Oddział Warszawa

Żaden oddział, to Dyrekcja jest! I to jaka! To przygotuj się na jeszcze jedną interpretację: bo tak!

[agb]

Jeszcze nie miałem przyjemności porozmawiania z Dyrekcją, ale poczytałem Ustawę z dnia 3 lutego 1995 r. o ochronie gruntów rolnych i leśnych

I tam:

Art. 12a. Obowiązek uiszczenia należności i opłat rocznych, a w odniesieniu do
gruntów leśnych również jednorazowego odszkodowania, o którym mowa w art. 12 ust. 1, nie dotyczy wyłączenia gruntów z produkcji rolniczej lub leśnej na cele
budownictwa mieszkaniowego:
1) do 0,05 ha w przypadku budynku jednorodzinnego;
(...)

a w art. 12 ust. 1:

Art. 12. 1. Osoba, która uzyskała zezwolenie na wyłączenie gruntów z produkcji,
jest obowiązana uiścić należność i opłaty roczne, a w odniesieniu do gruntów leśnych
– także jednorazowe odszkodowanie w razie dokonania przedwczesnego wyrębu
drzewostanu. Obowiązek taki powstaje od dnia faktycznego wyłączenia gruntów z
produkcji.

Ja niczego na tej działce wcześniej nie wyłączałem, więc interpretuję to, że 500m2 mi się należy

[Piotrek]

Ja niczego na tej działce wcześniej nie wyłączałem, interpretuję to, że 500m2 mi się należy

Ty nie wyłączałeś ale poprzedni właściciel tak. A zapis o zwolnionym z opłat wyłączeniu do 0,05 ha odnosi się do działki, nie do właściciela. Nie jest tak, że każdy kolejny właściciel może wyłączyć 0,05 ha i skorzystać ze zwolnienia z opłat. Wg mojej opinii bez opłat możesz teraz wyłączyć 230 m².

[agb]

Ale nigdzie nie jest tak wprost napisane

[Jaźwiec]

Najlepiej zapytaj w RDLP. IMO zupełnie legalnie i bez opłat możesz wylesić te 5a które chcesz.
Ewentualnie możesz kombinować coś z częścią działki, która nie została fizycznie wyłączona (podjazd). Odkręcić wyłączenia się nie da. Można by ewentualnie próbować zmienić poprzednie wyłączenie ze stałego w czasowe i wtedy po upływie czasu wyłączenia przywracasz grunt do stanu pierwotnego i masz dalej las. Ale to straszna kombinacja i nie wiadomo czy do przeprowadzenia. Ja w RDLP są normalni to coś podpowiedzą, jak nie, rozważ zmianę lokalizacji budynku tak by obejmowała grunt już wyłączony.

[poreba]

Ja niczego na tej działce wcześniej nie wyłączałem, interpretuję to, że 500m2 mi się należy

Ty nie wyłączałeś ale poprzedni właściciel tak. A zapis o zwolnionym z opłat wyłączeniu do 0,05 ha odnosi się do działki, nie do właściciela. Nie jest tak, że każdy kolejny właściciel może wyłączyć 0,05 ha i skorzystać ze zwolnienia z opłat. Wg mojej opinii bez opłat możesz teraz wyłączyć 230 m².

A jak daleko wstecz rozciągasz sprawdzanie (branie pod uwagę) poprzednich wyłączeń?
Czy jeżeli na działce ewid. dokonano już wyłączenia w latach '80 to aktualny właściciel nie może już skorzystać ze zwolnienia 0,05 ha?
A jeżeli w 1996 roku wyłącznie było na działce nr 1500 a dziś chcemy wyłączyć z działki 1500/3900 (może być i 21, przy zmianie numeracji działek)? A jeżeli działka przewędrowała do innego obrębu ewidencyjnego? A jeżeli na działce wyłączono parę metrów ^2 (2 km stąd) na podstawie jednej ze spec ustaw (drogowej, gazowej, energetycznej, lotniskowej ...)?

[poreba]

Ale nigdzie nie jest tak wprost napisane

Jest, w definicji włącznia z prod. leśnej. Gdyby ustawodawca miał na mysli rozciągnięty w czasie proces, to by przecież tak napisał, "wyłączanie-wyłączenie", "dokonywanie-dokonanie". I tego się trzymaj przyda się przed WSA.

[agb]

Tak więc zasięgnąłem języka w kilku urzędach i wygląda to tak: musiałbym wystąpić o nowy UPUL, potem klasyfikator i reszta papierologii w urzędzie. Jeżeli dziś bym zaczął, przy odrobinie szczęścia w 2020 bym zakończył. Szkoda zachodu.