wzór wniosku na ścinkę w LN

Kto nie chciałby być właścicielem lasu, ale to nie jest takie proste...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
mania79
początkujący
początkujący
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 lip 2009, 19:12
Lokalizacja: las

wzór wniosku na ścinkę w LN

Post autor: mania79 »

witam,

czy na wzorze wniosku bądź zgłoszenia do wycinki na działce leśnej można umieścić klauzulę o odpowiedzialności za fałszywe poświadczenie o własności?
zastanawiam się na jakich u Was wnioskach/zgłoszeniach pracujecie.
Może podeślecie wzory Waszych? z góry dzięki za informacje
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

mania79 pisze:odpowiedzialności za fałszywe poświadczenie o własności
Z jakiego przepisu prawa miała by następować odpowiedzialność?
Odpowiedzialność za poświadczenie nieprawdy w dokumentach w Polsce może ponosić tylko urzędnik. Bowiem przestępstwo poświadczenia nieprawdy, czyli fałszerstwa intelektualnego, jest tzw. przestępstwem indywidualnym, co oznacza, że odpowiedzialności za jego popełnienie podlega funkcjonariusz publiczny, jak i inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu. Jak stanowi przepis art. 271 § 1 Kodeksu karnego (K.k.), funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. W wypadku mniejszej wagi sprawca podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności (art. 271 § 2 K.k.). Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8 (art. 271 § 3 K.k.).
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2598
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

Na wniosku podajesz że jesteś właścicielem działki i chcesz wyciąć ..... . Natomiast jeżeli masz zapis o jakimś zabiegu UPUL to zawiadamiasz o rozpoczęciu prac i prosisz o legalizację .
Każde takie pismo jest sprawdzane z UPULem w nadleśnictwie i jeżeli wszystkie dane właściciela są zgodne, dostajesz lub nie pozwolenie na wycinkę poza UPUL i legalizację pozyskanego drewna .
olifant
początkujący
początkujący
Posty: 249
Rejestracja: piątek 22 paź 2010, 08:39

Re: wzór wniosku na ścinkę w LN

Post autor: olifant »

mania79 pisze:witam,

czy na wzorze wniosku bądź zgłoszenia do wycinki na działce leśnej można umieścić klauzulę o odpowiedzialności za fałszywe poświadczenie o własności?
zapewne koleżance chodzi o zwierane przez część starostw takie groźnie brzmiące formuły jak np"Oświadczam, że wymienione powyżej drzewa są moją własnością i rosną w granicach mojej działki, a współwłaściciele wyrażają zgodę na ich pozyskanie w ilości wyszczególnionej powyżej.
Jednocześnie oświadczam, że świadomy jestem odpowiedzialności karnej za fałszywe zeznania, wynikającej z art. 233 Kodeksu Karnego.

A czy stosowanie takiej formuły jest poprawne to już inna sprawa :)

Ahoj
"Naturalnym dziedzictwem każdego, kto zdolny jest do życia duchowego, jak dziewicza
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22717
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Przykładowy wniosek z jednego z nadleśnictw RDLP Warszawa.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Piotrek pisze:
mania79 pisze:odpowiedzialności za fałszywe poświadczenie o własności
Z jakiego przepisu prawa miała by następować odpowiedzialność?
Odpowiedzialność za poświadczenie nieprawdy w dokumentach
Nie ta ścieżka, pomijasz zupełnie 'wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego' i 'wyłudzenie poświadczenia nieprawdy'. 272kk
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Kuna lesna pisze:Na wniosku podajesz że jesteś właścicielem działki i chcesz wyciąć ..... dostajesz lub nie pozwolenie na wycinkę poza UPUL i legalizację pozyskanego drewna .
O jakim właściwie wniosku piszesz? Wniosku o ocechowanie pozyskanego drewna i wydanie Świadectwa? Czy o wniosku o zgodę na pozyskanie niezgodne z UPUL z przyczyn losowych?
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

j24 pisze:Przykładowy wniosek z jednego z nadleśnictw RDLP Warszawa.
Zastanawia mnie czy na etapie składania wniosku jest już niezbędny taki zakres danych osobowych: dane d.o. i PESEL. Wzór Świadectwa nie ma takich danych. Jak uzasadniać konieczność ich przetwarzania?
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22717
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

poreba pisze:
j24 pisze:Przykładowy wniosek z jednego z nadleśnictw RDLP Warszawa.
Zastanawia mnie czy na etapie składania wniosku jest już niezbędny taki zakres danych osobowych: dane d.o. i PESEL. Wzór Świadectwa nie ma takich danych. Jak uzasadniać konieczność ich przetwarzania?
Może po to, by podczas cechowania drewna leśniczy mógł zweryfikować tożsamość właściciela lasy / drewna? Po przyjeździe do lasu wyciąga wniosek i prosi właściciela o dowód osobisty do wglądu. I wie, z kim ma do czynienia czy nie ma niebezpieczeństwa, że da świadectwo komuś innemu).
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

j24 pisze:
poreba pisze:Jak uzasadniać konieczność ich przetwarzania?
Może po to, by podczas cechowania drewna leśniczy mógł zweryfikować tożsamość właściciela lasy / drewna? Po przyjeździe do lasu wyciąga wniosek i prosi właściciela o dowód osobisty do wglądu. I wie, z kim ma do czynienia czy nie ma niebezpieczeństwa, że da świadectwo komuś innemu).
Oki, jednoznaczna weryfikacja tożsamości wnioskodawcy w celu późniejszej weryfikacji odbiorcy. Pasuje.

Zastanawia mnie jeszcze jedno, no kilka rzeczy.
A jak wnioskodawca ala kamikadze oświadczy, że owszem właścicielem jest, ale pozyskanie drewna naruszy prawa osób trzecich. I nic więcej. Poda adres korespondencyjny i będzie się domagał świadectwa. To niby wydumka, jednak widziałem już wniosek, do którego wnioskodawca dołączył dokumenty jednoznacznie wskazujące, ze jakakolwiek wycinka może naruszyć prawa osób trzecich, bankowych. I co ma zrobić leśniczy? Konsultować z radcą prawnym? Gdy napotkamy problem przewłaszczenia warunkowego (czy jak tam to się nazywało) to i radca stwierdzi, że orzecznictwo jest niejednoznaczne.

O czym tak naprawdę zaświadcza Świadectwo?
"zaświadcza się, że /.../ drewno zostało pozyskane z lasu położonego w ..., na działkach ..., stanowiących własność /.../ na podstawie: uproszczonego planu urządzenia lasu /.../"
Tyle, i tylko tyle. Mowa tam o prawach osób trzecich?

A jak właściciel dostał las w darowiźnie, a w umowie napisano, że ma "nie brać z boru więcej drewna rocznie niż dwa kubiki, chyba że na Św.Marcina darczyńcy półtuszkę świńską zapewni, to wtedy i kubików 5", to leśniczy przed wydaniem ŚLPD pogoni właściciela do darczyńcy o oświadczenie, że ową półtuszkę otrzymał, tak?
Kolejny problem to adres zamieszkania właściciela, który nie musi być tożsamy z adresem podanym we wniosku jako korespondencyjny, ba! na wniosku przecież może być adres innej osoby niż właściciel (np. wnioskodawcy będącego posiadaczem samoistnym, użytkownikiem, zarządcą lub dzierżawcą lasu).
No i po co nadleśnictwu kopia 40 stronicowej umowy dzierżawy zawierającej tajemnice handlowe 2 spółek, jednej SA, drugiej zoo? No, chyba, że obie działają na rynku drzewnym.

Żeby nie było: stosowanych w moich okolicach druczek ma jeszcze więcej rubryczek i PITa przypomina,
mania79
początkujący
początkujący
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 lip 2009, 19:12
Lokalizacja: las

Post autor: mania79 »

dziękuje za odpowiedzi, chodziło mi właśnie o te klauzulę z art.233 KK czy taki zapis jest legalny i nie można się go przyczepić?
no ale póki co nie wiemy...
ODPOWIEDZ