straż Leśna godziny pracy i weekendy

[Piotrek]

ktoś, gdzieś, kiedyś... wspominał o akcji poszukiwawczej

Bywało. Choć to, które ja mam na myśli na szczęście nie było to wejście ze służbowego sprzętu ani ze służbowego maila. No i istnieli wówczas (pewnie nadal gdzieś istnieją) porządni ludzie.

[Pandarek]

Wracając do tematu. Zakładam, że pytanie zostało zadane poważnie…..
Specyfika pracy Straży opiera się na logicznym uzasadnieniu, iż Strażnicy powinni być też (zarówno, czasem), w pracy wtedy gdy większość Służby Leśnej nie pracuje…. W oparciu o art. 128 § 2 pkt 2, § 3, art. 132, art. 133, art. 136, art. 137, art. 1515 § 2, art. 281 pkt 5 Kodeksu pracy. Poniżej wklejam trzy linki, które mogą rozjaśnić nieco temat. Sprawa 11-to godzinnej przerwy dobowej czy 35-cio tygodniowej nie podlega dyskusji. Dotyczy to również dyżurów pożarowych i wydawania drewna… (rejestrator nadaje datę i godz.). w przypadku Straży za łamanie prawa Kodeksu pracy odpowiada (upraszczam nieco), za Komendanta – Kadrowa, a Strażnika – Komendant….. (mandat od 1 do 30 tys. złotych). Jeśli ktoś pracował 5 dni w tygodniu i jest wzywany na akcję w sobotę czy niedzielę, to nawet jeśli to była godzina czy dwie odbiera pełen dzień wolny w ustalonym okresie rozliczeniowym. Piszę to jako Strażnik i Społeczny Inspektor Pracy. (… myślę, że inteligentny człowiek zrozumie formę w której popełniam powyższy post i czemu nie muszę pisać nic więcej….).
Pozdrawiam. Dyś.

http://kadry.infor.pl/kadry/indywidualn ... niowy.html
http://www.infor.pl/prawo/zarobki/zarob ... obote.html
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/5 ... wieta.html

[kokos]

A to u was kadrowa zna/akceptuje/zatwierdza godziny pracy strażników ? Co kraj to obyczaj, u mnie wygląda to tak: Plan pracy na tydzień sporządza komendant, nadleśniczy go zatwierdza, jeden egzemplarz dla komendanta drugi dla nadleśniczego. Strażnicy podpisują na liście obecności początek i koniec pracy każdego dnia - a kadrowa dostaje ją po zakończeniu miesiąca i wtedy może sobie sprawdzać zgodność z K.P. Wie (po czasie) jak pracowaliśmy ale nigdy nie wie jak będziemy pracować.

[rafal77]

A to u was kadrowa zna/akceptuje/zatwierdza godziny pracy strażników ? Co kraj to obyczaj, u mnie wygląda to tak: Plan pracy na tydzień sporządza komendant, nadleśniczy go zatwierdza, jeden egzemplarz dla komendanta drugi dla nadleśniczego. Strażnicy podpisują na liście obecności początek i koniec pracy każdego dnia - a kadrowa dostaje ją po zakończeniu miesiąca i wtedy może sobie sprawdzać zgodność z K.P. Wie (po czasie) jak pracowaliśmy ale nigdy nie wie jak będziemy pracować.

Tak być powinno. Jak wygląda w takim razie wypłata dodatku za pracę w godzinach nocnych? Jak macie to uwidocznione na "paskach"?

[kokos]

Eee... Poproszę o inny zestaw pytań
Tak na poważnie: Nadleśnictwo NIGDY nie płaci za pracę nocą, w święta czy niedziele. Za nadgodziny przepracowane w soboty, niedziele, święta odbieramy dzień wolny w dni robocze. Projektant planu zachowuje przerwy 11 i 35 godzinne i zastanawia się, czy nadgodziny sobotnio/niedzielno/świąteczne powinny być w ogóle planowane. Zgodnie z K.P. takie nadgodziny z uwagi na "potrzeby pracodawcy" powinny być wyjątkiem a nie regułą, w dodatku z góry zaplanowaną. A jednocześnie podpisywałem kwita, że praca poza godzinami bez zgody przełożonego może spowodować "utratę zaufania"i sankcje... aż do zwolnienia włącznie Jak więc nie planować, jak nie planować?!

[rafal77]

Wszystko ładnie, ale jak widzisz... nie do końca. Nic nie zwalnia pracodawcy w naszym systemie pracy od płacenia dodatku za pracę w godzinach nocnych. Konkluzja jest taka, że albo świadomie łamie prawa pracownicze nie wypłacając tego dodatku, albo ta przekazywana kadrom ewidencja jest pozornie tylko ewidencją czasu pracy Straży Leśnej, a kadry wklepują do SILPu zupełnie inne godziny.
Drugie pytanie - jeśli miejscem pracy strażnika leśnego jest teren nadleśnictwa, to co dzieje się w sytuacji, gdy zgodnie z przepisami będzie wykonywał pracę prze 3 dni w terenie nadleśnictwa i dopiero czwartego dnia pojawi się w siedzibie nadleśnictwa? Przez 3 dni nie podpisze listy obecności w siedzibie (przecież według przepisów nie jest pracownikiem biurowym). Co się stanie? Kto wpadł na pomysł podpisywania list przez strażników?

[kokos]

Nie napisałem, że pracodawcę cokolwiek zwalnia od płacenia - on po prostu nie płaci. Nie mam pojęcia co jest w SILP odnośnie ewidencji czasu pracy strażników - bo nie mam dostępu do tego zakamarka. Ale to nasza - podpisywana/analogowa - ewidencja jest prawdziwa a gdyby w SILP była inna to sfałszowano wprowadzając. Strażnicy zawsze zaczynają pracę w nadleśnictwie bo tu garażowany jest samochód służbowy, bez niego nie patrolujemy a więc okazja do podpisania listy jest. Podpisywanie listy to świeża sprawa, od trzech lat podpisujemy (strażnicy, podleśniczowie, leśniczowie-bo biurowcy od zawsze). Kadrowa kazała A miejsce pracy strażników... Gdy zwalniali z terenu - wskazano nam teren. Gdy zaczęli zwalniać z biura - dostaliśmy pisemko, że miejscem pracy jest biuro. Co najlepsze: obie wersje są prawidłowe, w Układzie Zbiorowym jest jedna opcja a w Zarządzeniu nr 45 z 1999r. druga, więc można sobie wybrać.

[borowiak]

Nic nie zwalnia pracodawcy w naszym systemie pracy od płacenia dodatku za pracę w godzinach nocnych.

Art. 1517. § 1. Pora nocna obejmuje 8 godzin między godzinami 2100 a 700.
§ 2. Pracownik, którego rozkład czasu pracy obejmuje w każdej dobie co najmniej 3 godziny pracy w porze nocnej lub którego co najmniej 1/4 czasu pracy w okresie rozliczeniowym przypada na porę nocną, jest pracującym w nocy.

Kto wpadł na pomysł podpisywania list przez strażników?

Nie znam takiego przypadku.....

[kokos]

A dlaczego by nie podpisywać list? Bo utrudni to ewentualne fałszerstwa w SILP? Nam to w niczym nie przeszkadza, pracodawca ma czarno na białym ile/kiedy przepracowaliśmy. I my też
Borowiak, dodatek za pracę w nocy nie jest tylko dla "pracujących w nocy" ale także dla tych, którzy w kodeksową noc przepracowali choćby godzinkę - więc nie czytaj wybiórczo. Swoją drogą ciekawy ten pociąg do naginania przepisów na twoim stanowisku... Chyba tak już wszyscy musicie. Najlepsze jest to, że dodatek jest wyliczany za każdą przepracowaną nocną godzinę i tosą grosze porównywalne z dyżurami ppoż. Czyli pracodawcy mogli by być fair w tej kwestii niewielkim kosztem - a i tak nie chcą. Inna sprawa z niedzielami i świętami bo tam już idzie o 200% codziennej dniówki. Warto by zawalczyć - gdyby dużo tego było...

[rafal77]

Nic nie zwalnia pracodawcy w naszym systemie pracy od płacenia dodatku za pracę w godzinach nocnych.

Art. 1517. § 1. Pora nocna obejmuje 8 godzin między godzinami 2100 a 700.
§ 2. Pracownik, którego rozkład czasu pracy obejmuje w każdej dobie co najmniej 3 godziny pracy w porze nocnej lub którego co najmniej 1/4 czasu pracy w okresie rozliczeniowym przypada na porę nocną, jest pracującym w nocy.

Kto wpadł na pomysł podpisywania list przez strażników?

Nie znam takiego przypadku.....

Kodeks pracy:
"Art. 1518. § 1. Pracownikowi wykonującemu pracę w porze nocnej przysługuje
dodatek do wynagrodzenia za każdą godzinę pracy w porze nocnej w wysokości
20% stawki godzinowej wynikającej z minimalnego wynagrodzenia za pracę,
ustalanego na podstawie odrębnych przepisów."

Jak wspomniał kokos - za każdą godzinę pracy w nocy. A ten dodatek to całe...około 2,20zł dodatkowo za każdą godzinę... Problem lasów w tym zakresie to (i to podkreślam) błędne ewidencjonowanie czasu pracy strażników. Proszę to sprawdzić u siebie.

Tylko kto ma się tym zająć... I nie chodzi o pieniądze, a jak zawsze o brak dobrej woli i chęci. Prędzej leśniczowie dostaną dodatek na herbatę latem, niż strażnik za pracę w nocy. Przepraszam, że dzielę pracowników, ale czasami ręce mi opadają...

Znam wiele przypadków podpisywania list przez strażników. To owoce radosnej (tfu)rczości co poniektórych geniuszy prawa pracy z działu kadr.

[Sten]

Tylko kto ma się tym zająć...

Napiszcie do pryncypała, czyli GISLa ...

[rafal77]

Naszym pryncypałem według umowy o pracę jest nadleśniczy.

[Sten]

Miałem na myśli nadpryncypała ...

[Piotrek]

Miałem na myśli nadpryncypała ...

A "droga służbowa"? Jak się z jej ominięcia wytłumaczyć?
Jedynie ZZ mogły by się w tej sprawie bezpośrednio do GISL-a zwrócić, a one się do tego nie palą. Bo zrzeszają głównie leśniczych i podleśniczych...

[Sten]

A "droga służbowa"? Jak się z jej ominięcia wytłumaczyć?

Zdaje się, że w większości dyrekcji są też Inspektorzy Straży Leśnej ...

[kokos]

Jakby się ktoś pytał, to droga służbowa wygląda tak:
strażnik leśny<st.strażnik leśny<nadleśniczy<regionalny dyrektor<dyrektor generalny. I to by było na tyle, Sten nie mieszaj ludziom we łbach.
Ktoś już przeszedł level nadleśniczego? A inspektor Straży Leśnej i Główny Inspektor Straży Leśnej to co najwyżej obserwatorzy - z prawem do milczenia, z którego większość skrzętnie korzysta.

[Sten]

Sten nie mieszaj ludziom we łbach.

Nie miałem na myśli oficjalnej drogi służbowej ...

[Piotrek]

Nie miałem na myśli oficjalnej drogi służbowej ...

A myślisz, że do tej pory GISL nieoficjalnie o problemie nie wie? Właśnie w tym problem, żeby mógł cokolwiek w sprawie oficjalnie zdziałać (nawet zadać proste pytanie o pogodę) musi mieć oficjalny powód...

[Pandarek]

Tak być powinno. Jak wygląda w takim razie wypłata dodatku za pracę w godzinach nocnych? Jak macie to uwidocznione na "paskach"?

I jest. Normalnie. O ile praca w nocy wypada. Trzeba mieć też nieco sprzętu,
np. latarkę do zatrzymywania w nocy, porządne światła itp....
Ale szczerze, bo każdy mierzy przez własne Nadleśnictwo, co innego na morzem
przy kopaniu bursztynu, a co np. u nas przy odpowiedniej prewencji, kamerach,
ilości godzin na polowaniu (patrol pieszy poza godzinami... ),
pojawianiu się o rożnych porach w lokalnych domach kultury, czyli w okolicach przystanków na wsi.....
Praca w nocy, to raczej wyjątek w sensie akcyjnym i kodeksowym - niż reguła....

[Pandarek]

Jedynie ZZ mogły by się w tej sprawie bezpośrednio do GISL-a zwrócić, a one się do tego nie palą. Bo zrzeszają głównie leśniczych i podleśniczych...

.... mam trochę inne zdanie, ale co ja tam wiem...