Lasy Państwowe pod lupą NIK

[tobikedz]

Na przeciętnych ludzi, problemem są pensje zatem

(...)Jeśli są inne podmioty, które zarządzają podobnie wielkim majątkiem, wymagają takich kwalifikacji i takiej odpowiedzialności, należą do największych przedsiębiorstw, pracodawców i podatników w kraju i prosperują dobrze bez sięgania po pieniądze podatników, a pracownicy są w nich dużo gorzej wynagradzani niż w LP – to problem nie jest w LP, lecz w tych podmiotach.

uważam to za ciekawą riposte, taką jak koleka powiedział wcześniej

odpowiedź z JAJAMI

[Piotrek]

Szacun DGLP

A największy za te słowa:

... Po drugie, kadry LP tworzą pracownicy niemal wyłącznie z wykształceniem wyższym, pełniący funkcje zarządcze. Na 25 tys. zatrudnionych liczba stanowisk robotniczych w LP jest znikoma, bowiem tego rodzaju zadania wykonują wybierane w przetargach prywatne firmy usług leśnych. Leśnicy to dziś ludzie, którzy muszą posiadać wszechstronną wiedzę (nie tylko z zakresu leśnictwa, ale też często geodezji, hydrologii, inżynierii lądowej, budownictwa, rachunkowości), którzy przede wszystkim planują co, gdzie, kiedy, w jakim rozmiarze i za ile powinno zostać w lesie wykonane oraz koordynują i nadzorują realizację prac, ponosząc odpowiedzialność za szacowany nawet na setki miliardów złotych majątek Skarbu Państwa. Chcemy uczciwie wynagradzać ludzi, stosownie do ich kompetencji, rozmiaru zadań i ponoszonej odpowiedzialności. Jeśli są inne podmioty, które zarządzają podobnie wielkim majątkiem, wymagają takich kwalifikacji i takiej odpowiedzialności, należą do największych przedsiębiorstw, pracodawców i podatników w kraju i prosperują dobrze bez sięgania po pieniądze podatników, a pracownicy są w nich dużo gorzej wynagradzani niż w LP – to problem nie jest w LP, lecz w tych podmiotach.

Po trzecie, nieustannie rośnie obciążenie pracowników LP nowymi zadaniami, co wymaga rekompensaty w postaci wyższych wynagrodzeń. Przez ponad 20 lat po 1989 r. zatrudnienie w LP ciągle malało (ze 116 tys. do 25 tys. osób dziś), ustabilizowało się dopiero w ostatnich latach. Ta sama liczba osób wykonuje jednak ciągle coraz większą pracę – rośnie bowiem pozyskanie drewna i wszelkie związane z tym zadania, prowadzone są duże projekty wspierane z funduszy unijnych, uruchamiane są nowe projekty strategiczne, zwiększają się wymagania środowiskowe prowadzenia gospodarki leśnej, LP stale poszerzają też ofertę edukacji przyrodniczo-leśnej. ...

Wiele osób na tym forum będzie zaskoczone, że w DGLP tak właśnie myślą...

[zulus]

Ja jestem zaskoczony, zwłaszcza tym "po trzecie". Dla mnie to odpowiedź ze ZBUKAMI.

[Łolcik]

Ale oczywiście jesteś w stanie to rzeczowo uargumentować, prawda?

[drwalnik]

NIK chyba napisało raport "na zlecenie" pod gotowe tezy, takich bzdur jeszcze nie czytałem wcześniej, tracę szacunek do tej instytucji

[kurdesz]

Kto zyskuje na tym raporcie?

[drwalnik]

ci, którzy chcą przekształcenia w spółki?

[Teo]

Pomijając kwestię otoczki polityczno-medialnej, czy się podoba czy się nie podoba, LP nie są obrazkiem bez skazy. Pewnych rzeczy obronić się po prostu w żaden sposób nie da. Pewne posunięcia znakomicie napędziły argumentów. Ciekawe byłoby obejrzeć kulisy i kuchnie podejmowania pewnych spektakularnych decyzji. Bardzo ciekawe.
Brak odporu pomysłom politycznym wcale nie popłaca. Widać do czego dąży polityka.
Ostatni gasi światło i tyle.

[3006hc]

Wiele osób na tym forum będzie zaskoczone, że w DGLP tak właśnie myślą...

Ja należę do tych osób i zostałem zaskoczony bardzo pozytywnie

czy się podoba czy się nie podoba, LP nie są obrazkiem bez skazy

Pewnie nie, ale "błędy" wytknięte w kontroli są wyssane z palca.

Błędne inwestycje? Czyli konkretnie jakie? Ścieżki przyrodnicze, zielone szkoły, drogi, obiekty turystyczne - przecież to wszystko służy społeczeństwu, czyli właścicielowi lasów.

Pensje? Gdyby to napisał dziennikarz z lokalnej gazety to bym zrozumiał, ale kontrolerzy NIKu są świetnie opłacani, myślę, że taki szeregowy to zarabia na poziomie inżyniera nadzoru. Jest to zabezpieczenie, żeby nie kusiły ich łapówki. W każdym kraju starej UE leśnik to dobrze sytuowany zawód. Gdybyśmy mieli żyć na porównywalnym poziomie co nasi koledzy zza odry to uwzględniając niższe koszty życia w Polsce, musielibyśmy zarabiać np w przypadku leśniczego ok 10tyś zł na rękę miesięcznie. Jest to poziom na który LP stać i do którego, mam nadzieję, się niedługo zblizymy
Może ludzie z DGLP wreszcie zrozumieli, że co zaoszczędzą to rząd i tak zabierze i będą bardziej przychylnym okiem patrzeć na możliwość zapewnienia dobrobytu szaraczkom z dołu

[3006hc]

Haha Jaja jak berety. Może prezes NIK beknie za ustawianie konkursów.

http://www.tvp.info/21411769/prokuratur ... immunitetu

[zulus]

Może ludzie z DGLP wreszcie zrozumieli, że co zaoszczędzą to rząd i tak zabierze i będą bardziej przychylnym okiem patrzeć na możliwość zapewnienia dobrobytu szaraczkom z dołu

Oby, ja się właśnie za takiego "szaraczka z dołu" uważam.

[Teo]

Pewnie nie, ale "błędy" wytknięte w kontroli są wyssane z palca

Co jest wyssane z palca ? Zakup siedziby za 60 melonów jest wyssany z palca ? Wydawanie 600 kafli na jakieś ekspertyzy w związku z pomysłami zakupu kolejki to też wyssane z palca ?

Ścieżki przyrodnicze, zielone szkoły, drogi, obiekty turystyczne przecież to wszystko służy społeczeństwu

Jeżeli myśli że pod pojęciem inwestycji tylko na to wydawano pieniądze - to twierdzę że jesteś bardzo naiwny.

A jak z kolei to bardzo służy społeczeństwu to widać po reakcjach społeczeństwa na prymitywne przekazy medialne.

[Teo]

Ja należę do tych osób i zostałem zaskoczony bardzo pozytywnie

Będę bardzo pozytywnie zaskoczony kiedy przeczytam w mediach informację o zmianach personalnych w DGLP

[Piotrek]

Wydawanie 600 kafli na jakieś ekspertyzy w związku z pomysłami zakupu kolejki to też wyssane z palca ?

Ty byś wolał, żeby nie przeprowadzano ekspertyz i nie sprawdzano modeli tylko inwestowano "na czuja"? Fakt. w momencie zakupu było by zapewne taniej. Niestety inwestycja w dużej organizacji to nie to samo co rozważanie zakupu nowego tapczanu do chałupki...

[Teo]

Ty byś wolał, żeby nie przeprowadzano ekspertyz i nie sprawdzano modeli tylko inwestowano "na czuja"?

Wolałbym żeby lepiej się zajęli działalnością ustawową/statutową a nie dziwnymi zabawami w fundusz inwestycyjny.
"Ta" organizacja nie jest od takiego rodzaju "inwestowania".

[Piotrek]

Acha. Znaczy się w sytuacji gdy nadchodzi nieuchronna obniżka cen drewna "dobry gospodarz" ma nadal zdobywać pieniądze na działalność wyłącznie z pozyskania drewna, tak? I nadal ponosić koszty wynajmu siedziby?

[Teo]

Coś ci się chyba pomerdało. Sprawdź kto był właścicielem poprzedniej, najmowanej siedziby i z czego tak naprawdę żył. Co do kosztów związanych z nową siedzibą, to zmartwię cię, ale abstrahując od potencjalnej bessy, koszty i tak dalej będą. Wtedy zobaczymy tegoż "dobrego gospodarza".
Dla mnie całą tą historię nabycia siedziby należałoby prześwietlić w szczegółach, i mam nadzieję że ewentualni kolejni sternicy dokładnie przyjrzą się tematowi.

[Piotrek]

Dla mnie całą tą historię nabycia siedziby należałoby prześwietlić w szczegółach

A nie była prześwietlona?

[Teo]

Nie

[Dron]

Co do raportu - o faktach nie dyskutuje się. To tyle w temacie.
Natomiast znalazłem wisienkę na torcie, czytając ten temat.

Leśnicy to dziś ludzie, którzy muszą posiadać wszechstronną wiedzę (nie tylko z zakresu leśnictwa, ale też często geodezji, hydrologii, inżynierii lądowej, budownictwa, rachunkowości)

oczywiście zdanie wyrwane z kontekstu i nie przeczę że nie ma takich pojedynczych ludzi , ale to raczej forma podniesienia "morale" lub podniesienia "ego" jeśli się to zdanie zastosuje dla wszystkich. Proszę nie odbierać tego jako złośliwość z mojej strony, ja porostu nie lubię "głodnych kawałków" .