Propozycja nowych katalogów...

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Propozycja nowych katalogów...

Post autor: lesny... »

Witam szanowne grono koleżanek i kolegów .Co sądzicie o propozycji nowych katalogów i zmianach w nich zawartych?
Z mojego punktu widzenia to jest chyba po to tworzone by nastąpił koniec funkcjonowania ZUL-i w Polsce...
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77792
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... można je gdzieś obejrzeć w sieci? ...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105137
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Nic nie sądzę bo nie miałem w ręku i nie mogę porównań (a wiec i wniosków) czynić :(
Jeśli masz w .pdf - chętnie obejrzę te propozycje.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Post autor: lesny... »

Tak na szybko...
Obrazek
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105137
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Dzięki! Zaczynam się przyglądać :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5610
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Post autor: Blues Brothers »

to teraz jeszcze poproszę analizę "Bedonia" w sprawie stawki :roll:
lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Post autor: lesny... »

Według stwórcy tego dzieła co nazywają potocznie nowym katalogiem i wypowiedzi osób piastujących kierownicze stanowiska w GDLP to ma poprawić relacje miedzy LP a ZUL-ani...
Taka...jasne
Stawka tym będzie lepsza im więcej zostanie Zamawiajacemu :P
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105137
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Stawki "urealniono". Nie ma już w katalogu prac na których ZUL mógł "odkuć" te roboty, które wycenione były za nisko.
Bo nie oszukujmy się - w starych katalogach było wiele prac z zawyżoną pracochłonnością. Teraz różnice zostały "spłaszczone". Czy to wykończy ZUL-e? Nie sądzę.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

cl.tajga
początkujący
początkujący
Posty: 94
Rejestracja: niedziela 17 kwie 2011, 18:02
Lokalizacja: kapowicko

Post autor: cl.tajga »

Dosyć ze marne"piniondze" to i nowelizacje katalogu wymyślają. Proponuje takich delikwentow zabrać do lasu dac przysłowiową siekiere i niech popracuje wg ich stworzonego dziela...przy walkach po tygodniu będą wnioskować o egzoszkielet bo kręgosłup siada...
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2630
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

I tak i nie, na zapłatę za daną czynność ma wpływ też stawka za godzinę jaką określa ZUL i ona może regulować cały zysk z tej pracy . Wiem że badania były robione w terenie przy pracy zwykłych ZUL i na terenie całego kraju .
lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Post autor: lesny... »

Dopóki to LP przetargi będą postrzegać tylko po 100%cena to dalej będzie taki syf jak jest...
Lasy winią Zuli a te winią Lasy
Tylko że Ci pierwsi nie boją się o front prac i nie muszą myśleć z wyprzedzeniem daleko w czasie co będziemy robić jak wstrzymują pozyskanie I skąd na pensję dla załogi i na zapłatę sprzętu.
Będzie to samo a nawet gorzej niż jest
Wytrwają tylko Ci co mają innych chlebodawców niż LP oraz tacy co maja dobrą drukarkę do drukowania banknotów :P

Reszta wyjedzie z tego kraju i brać leśna będzie musiała sama zakasać rękawy i do roboty bo nie będzie z czego dzielić na premie
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105137
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

lesny... pisze:Reszta wyjedzie z tego kraju i brać leśna będzie musiała sama zakasać rękawy i do roboty bo nie będzie z czego dzielić na premie
A wyobraź sobie co by było na przetargach gdyby LP utrzymały minimalne zatrudnienie na stanowiskach robotniczych. Ot takie pozwalające tylko dać sobie radę na czas nierozstrzygniętych w porę przetargów? Oczywiście to jest utopia ale jak widzisz zawsze może być gorzej dla ZUL-i :wink:
A co do kryterium... No cóż, nie wszędzie w Polsce cena = 100 %. Jednak wszędzie w Polsce ZUL ZUL-owi wilkiem i o 50 groszy ale na przetargu da niżej. Gdyby wszyscy dali tyle co spodziewa się n-ctwo to by decydowała wcześniejsza współpraca, dobra jakość, pozytywne opinie...
A może nie? Może ja mam jakieś pop...one teorie? Może. Ale już wypiłem szklaneczkę porto i nie jestem sprawny umysłowo :lol:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67194
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Piotrek pisze:Może ja mam jakieś pop...one teorie? Może.
Masz rację. Może nie wszędzie tak jest, ale są nadleśnictwa, w których ZULe celowo zaniżają ceny, by przejąć prace innych. Niby to normalne bo każdy chce się rozwijać, poszerzać ofertę, ale można inaczej. Można zawiązać konsorcja i wystawić wspólnie wyższą cenę, pomagać sobie wzajemnie w czasie kryzysów, ale nie, lepiej się żreć, zatrudniając ludzi na śmieciówkach i zaniżać ceny.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Post autor: lesny... »

Piotrek, wypij jeszcze za zdrowie wszystkich związanych z lasem :D

Moim zdaniem ten biznes się już powoli kończy...
Będzie koniec Zuli i koniec Lp ,wszystko przejdzie w obce ręce a szanowne grono leśnych ludzi oraz pracowników Zul-i pójdą na zieloną trawkę
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67194
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

lesny... pisze:Moim zdaniem ten biznes się już powoli kończy...
Nie kończy się, ale będzie musiał ewoluować. Podobnie mówiono o wozakach. Okazało się, że ciągniki i forwardery z powodzeniem zastąpiły konie, a ludzie zmienili sposób wykonywania pracy. To normalna kolej rzeczy.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Może pora już zdjąć klapki z oczów, i przestać myśleć tylko katalogami.
Czasy się zmieniają, a my wciąż z jakimś bzdurnymi tabelkami oderwanymi od rzeczywistości na co ile godzinek.

Dolary przeciw orzechom, że gdyby kazać coś zrobić twórcom ich własnymi łapami wg. katalogu zgodnie z opracowaną przez nich normą czasu i zegarkiem w ręku - to by padli a nie zrobili.

To samo z przetargami, powinny obowiązywać stawki tylko za rzeczywiste jednostki miary a nie "godzinki" przeliczeniowe. Absurdy.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105137
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Teo pisze:my wciąż z jakimś bzdurnymi tabelkami oderwanymi od rzeczywistości na co ile godzinek.
Nie są takie bzdurne bo gdyby operować złotówkami za jednostkę to co chwilę trzeba by było rewaloryzować o inflację czy jak kto woli - wskaźnik wzrostu cen. Planowania by to nie ułatwiło ani też rozliczeń nie uprościło.
Teo pisze:powinny obowiązywać stawki tylko za rzeczywiste jednostki miary
Zamienił byś narzekania na zaniżone godziny w katalogu na utyskiwania na z niskie stawki. Co to zmienia?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Planowania by to nie ułatwiło ani też rozliczeń nie uprościło.
Czyli katalog wszystko super ułatwia ?
Zamienił byś narzekania na zaniżone godziny w katalogu na utyskiwania na z niskie stawki. Co to zmienia?


Akurat rozliczam się według stawek i jest to sensowniejsze jak dla mnie niż godziny przeliczeniowe. Kropka, zdania nie zmienię. Dostaje za rzeczywisty urobek. Stawkę sam sobie określił w formularzu.

Poza tym - Kto robił wypłaty robotnikom stałym i mierzył się z osiągnięciem wydajności na przykład na hodowli ten wie jak durne są pewne wartości "katalogowe". Porażka i tyle.[/quote]
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

operować złotówkami za jednostkę to co chwilę trzeba by było rewaloryzować o inflację czy jak kto woli - wskaźnik wzrostu cen
No oczywiście. Po co prawda. Dalej można robić ludzi w bambusa i wmawiać, że to tylko tyle godzin "wg. normy" na to i koniec. Macie się zmieścić, a jak nie to wypad.
ODPOWIEDZ