nowe dowody osobiste - nowe problemy

Ochrona mienia w Lasach Państwowych...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170007
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Idąc Twoim tokiem myślenia, posiadacze nowych dowodów przestaną być karani mandatami, bo każdy jeden wyprze się, że taki dostał ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105095
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jeżeli coś się w przepisach nie zmieni (a musi, bo wkrótce - 1 stycznia 2016 - w ogóle zniknie obowiązek meldunkowy! Dz.U. 2010 nr 217 poz. 1427) to tak właśnie będzie...
Z drugiej strony, skoro nic się przez 5 lat nie zmieniło to dlaczego miało by w ciągu roku :?: :wink:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

wod4

Post autor: wod4 »

Sten pisze:posiadacze nowych dowodów przestaną być karani mandatami, bo każdy jeden wyprze się, że taki dostał ...
Mam retoryczne pytanie: po kiego czorta są te nowe dowody osobiste?
Jeśli chodzi o identyfikację osoby, znacznie lepiej tę rolę pełni wydawane teraz prawo jazdy (zawiera wzór podpisu,fotografię, dane osobowe,wydawane jest na czas określony i jest cyklicznie uaktualniane, wreszcie ma niepowtarzalny numer identyfikacyjny znajdujący się w krajowym rejestrze, tak samo jak PESEL). Prawo jazdy posiada w Polsce ponad 20 mln obywateli...
Z punktu widzenia państwa taniej byłoby zobowiązać tych bez prawa jazdy do wyrobienia sobie paszportów, zwłaszcza gdy uwzględnić że mamy w kraju 6 mln niepełnoletnich i kilka milionów posiadaczy karty emeryta (ten dokument można by zmodyfikować, dla celów identyfikacji)...
wod4

Post autor: wod4 »

Piotrek pisze:wkrótce - 1 stycznia 2016 - w ogóle zniknie obowiązek meldunkowy
Z tego co wiem, trwają właśnie prace w rządzie nad wycofaniem się z tego (braku obowiązku meldunkowego), bo do elity dotarło, że powstanie bajzel nieprzeciętny i nie ma czasu na rozwiązania które temu zapobiegną...
A aktualne wzory dowodów osobistych mają być takim alibi - wytłumaczeniem się z tego zwrotu ("uprościliśmy dowody osobiste, żeby żyło się lepiej...") :twisted:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105095
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

wod4 pisze:Przypominam: w nowych dowodach osobistych nie ma adresów i wzorów podpisu.
Przypominam: mandat podpisujesz imieniem i nazwiskiem, czytelnie. Więc podpis na mandacie prawie zawsze różni się od wzoru w starych dowodach :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

wod4

Post autor: wod4 »

Piotrek pisze:Przypominam: mandat podpisujesz imieniem i nazwiskiem, czytelnie. Więc podpis na mandacie prawie zawsze różni się od wzoru w starych dowodach :)
Mimo to absolutnie wykonalne jest takie czytelne podpisanie mandatu, które będzie całkowicie odmienne wizualnie od standardowego czytelnego podpisu danego człowieka (ćwiczyłem to już w szkole podstawowej, gdy trzeba było dostarczyć wychowawcy usprawiedliwienie od rodziców :lol: ). A wystawiający mandat nie ma możliwości weryfikacji tego z wzorem podpisu na dowodzie tożsamości...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105095
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

wod4 pisze:Mimo to absolutnie wykonalne jest takie czytelne podpisanie mandatu, które będzie całkowicie odmienne wizualnie od standardowego czytelnego podpisu danego człowieka
Mimo co? Przecież napisałem właśnie
podpis na mandacie prawie zawsze różni się od wzoru
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

wod4

Post autor: wod4 »

Piotrek pisze:Mimo co?
Mimo dotychczasowego istnienia wzoru podpisów w dowodach tożsamości. W nowym dowodzie osobistym nie ma nic innowacyjnego, nie stanowi on żadnego postępu:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/8 ... eksze.html
W sumie nie mam nic przeciwko uproszczeniu dowodów osobistych, czy nawet całkowitej rezygnacji z nich. Tyle że powinno wraz z tym być wdrożone kilka nowości (na przykład natychmiastowa płatność mandatów przez internet/telefon, natychmiastowy transfer faktu nałożenia mandatu do Urzędu Wojewódzkiego, itp). Uszczelniłoby to system w warunkach przepisów o ochronie danych osobowych, zmniejszyło możliwości "pójścia w zaparte", czy możliwość odgórnych nacisków na anulowanie mandatu...
Awatar użytkownika
szpon
początkujący
początkujący
Posty: 115
Rejestracja: piątek 19 lut 2010, 10:29

Post autor: szpon »

Czytając ten wątek tak się zastanawiam ile mandatów w skali całego kraju wypisanych prze leśników w ciągu jednego roku pozostaje nie zapłaconych? Czy aby na wyrost nie snuje się tu czarnych wizji? Przez ponad 25 lat w moim n-ctwie spotkałem się z 1 niezapłaconym mandatem (była w tej sprawie rozprawa sądowa). A co do obaw oszustw podawania złego adresu kłania się art. 65 § 1 KW no i oczywiście świadek (inny leśnik/strażnik) przecież w pojedynkę nie podejmujemy interwencji ze względów bezpieczeństwa. Chyba, że sytuacja nas zaskoczy i trzeba działać w pojedynkę.
wod4

Post autor: wod4 »

szpon pisze:Czy aby na wyrost nie snuje się tu czarnych wizji?
Tu nie chodzi o przewidywania, na ile się statystyki mandatów zmienią.
Chodzi o sam fakt wpływu zmienianych przepisów na warunki prewencji ogólnej.
To powinno być przeanalizowane przed podejmowaniem decyzji o zmianie wyglądu dowodów osobistych i taka analiza powinna być upubliczniona. A były tylko uspokajające ogólniki, że wpływu nie ma...

P.S.
Pierwotnie istotą zmiany w nowym dowodzie osobistym miało być umieszczenie w nim chipa z zapisanymi elektronicznie różnymi informacjami. Ostatecznie z chipa zrezygnowano i pozostało takie coś... kaszana...
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Piotrek pisze:Wszystko było by cacy ale jakoś nie mogę zaufać wypowiedziom eksperta, który tak formułuje wypowiedź
Sten pisze:ponosi konsekwencję z tytułu stwierdzenia nieprawdy oraz niedoręczenia korespondencji
Osoba przyjmująca mandat nie może odpowiadać za poświadczenie nieprawdy w dokumentach...
Art. 65 kw skreślili ostatnio czy uznano, że straż nie zalicza się do "organów państwowych lub instytucji"?
BTW jest jeszcze jedno wyjście, grzywna w formie mandatu karnego to przecież jedna Z KILKU możliwych kar, nie spodoba się ani policji, ani sądom, ani obwinionym
wod4

Post autor: wod4 »

poreba pisze:Art. 65 kw skreślili ostatnio czy uznano, że straż nie zalicza się do "organów państwowych lub instytucji"?
sankcje art. 65 kw mogą się zrealizować dopiero wyrokiem sądu...
A dyskusja krąży wokół tego czy naszemu państwu kalkuluje się mieć więcej spraw w sądach (do czego zachęca niejako brak pewnych wpisów w nowym dowodzie osobistym i brak innych rozwiązań ustawowych, które by ten mankament wyeliminowały)
Awatar użytkownika
Rafał i Ania
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3056
Rejestracja: niedziela 16 sty 2011, 21:07

Post autor: Rafał i Ania »

Sten pisze:Adam Siemakowicz - Inspektor Straży Leśnej z RDLP w Olsztynie: "To pole (z adresem - Sten) można wypełnić w oparciu o dane, które poda sam ukarany. Osoba, która przyjmuje mandat, podpisem stwierdza poprawność danych i bierze na siebie odpowiedzialność karną za fałszywe oświadczenie."
Koniec i kropka.
a nadgorliwcom pozostaje kubełek zimnej wody na gorącą łepetynkę
Siedzą na Wall Street panowie z pejsami
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
jtw50
początkujący
początkujący
Posty: 120
Rejestracja: sobota 01 cze 2013, 21:52

Post autor: jtw50 »

Koniec i kropka.
a nadgorliwcom pozostaje kubełek zimnej wody na gorącą łepetynkę
To znaczy, komu?
Awatar użytkownika
Rafał i Ania
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3056
Rejestracja: niedziela 16 sty 2011, 21:07

Post autor: Rafał i Ania »

jtw50 pisze:
Koniec i kropka.
a nadgorliwcom pozostaje kubełek zimnej wody na gorącą łepetynkę
To znaczy, komu?
no jak komu, nadgorliwcom i wszelkiej maści szeryfom :lol:
Siedzą na Wall Street panowie z pejsami
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
ODPOWIEDZ