A to nie można w tym Poddubówku zmienić organizacji ruchu i dać pierwszeństwo łącznikowi na starą ósemką?... Dwa dni po otwarciu nowej drogi kierowcy znowu zaczęli jeździć starą, wiodącą przez miasto trasą. Tłumaczyli nam, że dzięki temu unikają korków, które tworzą się w podsuwalskim Poddubówku, gdzie specjalnie wykonanym łącznikiem trzeba zjechać na krajową ósemkę. ..
Jest decyzja środowiskowa dla obwodnicy Augustowa
Moderator: Moderatorzy
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Łącznik w Poddubówku ma rangę drogi gminnej bodajże...j24 pisze:A to nie można w tym Poddubówku zmienić organizacji ruchu i dać pierwszeństwo łącznikowi na starą ósemką?
Czy byłoby logiczne, gdyby droga gminna miała pierwszeństwo przed drogą krajową?
Problem w całości rozwiąże dopiero budowa obwodnicy Suwałk ... co nastąpi najwcześniej za kilka lat (mam nadzieję)... Od Nowego Roku może jakoś doraźnie problem złagodzą (może droga gminna koło Poddubówka w cudowny sposób awansuje do rangi krajówki)
Przy okazji: Sten nie do końca napisał prawdę w sprawie łatwego przekwalifikowania obecnej ósemki w Augustowie na drogę gminną. Aktualnie większość ulic w Augustowie (dokładnie 65 ulic) ma status dróg powiatowych. Przekwalifikowanie dawnej ósemki na gminną naruszyłoby logikę klasyfikacji dróg, zasady zimowego utrzymania ulic i dróg gminnych/powiatowych/wojewódzkich wychodzących gwiaździście w różnych kierunkach z Augustowa (wojewódzkie nie będą miały połączenia tej samej rangi z nowozbudowaną obwodnicą)...
Można przekazać powiatowi, wszak miasto ma taki status. Fakt, że drogę powinien przejąć samorząd.wod4 pisze:Przy okazji: Sten nie do końca napisał prawdę w sprawie łatwego przekwalifikowania obecnej ósemki w Augustowie na drogę gminną.
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
A dlaczego nie przekazać samorządowi wojewódzkiemu? Tylko wtedy nie zostanie przerwana ciągłość sieci dróg wojewódzkich (lub wyższej rangi) z kierunku Sejn, Lipska,itpSten pisze:Można przekazać powiatowi, wszak miasto ma taki status. Fakt, że drogę powinien przejąć samorząd.
Czy tylko dlatego, że samorząd województwa (koalicja PO-PSL) tej drogi nie chce?
Powiat też jej nie chce...
Gminy też jej nie chcą ... http://regionalna.tvp.pl/15903888/dk8-k ... ny-nowinka
E tam - jechałem kiedyś drogą wojewódzką. I owa droga miała pierwszeństwo nad drogą krajową.wod4 pisze:Łącznik w Poddubówku ma rangę drogi gminnej bodajże...j24 pisze:A to nie można w tym Poddubówku zmienić organizacji ruchu i dać pierwszeństwo łącznikowi na starą ósemką?
Czy byłoby logiczne, gdyby droga gminna miała pierwszeństwo przed drogą krajową?
Problem w całości rozwiąże dopiero budowa obwodnicy Suwałk ... co nastąpi najwcześniej za kilka lat (mam nadzieję)... Od Nowego Roku może jakoś doraźnie problem złagodzą (może droga gminna koło Poddubówka w cudowny sposób awansuje do rangi krajówki)
Na krajówce nawet był znak STOP.
Przepisy i zasady ogólne to jedno, a znaki (organizacja ruchu - choćby i tymczasowa - na kilka lat ) sobie.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Aż tak to ja się na tym nie znam, szczerze przyznam ...wod4 pisze:A dlaczego nie przekazać samorządowi wojewódzkiemu? Tylko wtedy nie zostanie przerwana ciągłość sieci dróg wojewódzkich (lub wyższej rangi) z kierunku Sejn, Lipska,itp
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Znak pierwszeństwa w kierunku Poddubówka niewiele teraz da, bo na połączeniu drogi z owego Poddubówka z obecną DK8 zbudowano właśnie rondo, które w zamierzeniu miało chyba dać płynność ruchu, a w praktyce skutecznie cały ruch blokuje ... (nie wiem jak można nadać pierwszeństwo dla jednej drogi z ronda)...j24 pisze:Przepisy i zasady ogólne to jedno, a znaki (organizacja ruchu - choćby i tymczasowa - na kilka lat ) sobie.
Na pewno Domyślasz się, jak wpływa rondo na płynność ruchu jednopasmową drogą, którą jeździ 15 tys ciężarówek na dobę...
... ja sobie myślę, że to rondo wymyślił Robert C (podobnie jak cały wariant obwodnicy) ...
Przypuszczam, że wariant obwodnicy nie jest aż taki beznadziejny.wod4 pisze:Znak pierwszeństwa w kierunku Poddubówka niewiele teraz da, bo na połączeniu drogi z owego Poddubówka z obecną DK8 zbudowano właśnie rondo, które w zamierzeniu miało chyba dać płynność ruchu, a w praktyce skutecznie cały ruch blokuje ... (nie wiem jak można nadać pierwszeństwo dla jednej drogi z ronda)...j24 pisze:Przepisy i zasady ogólne to jedno, a znaki (organizacja ruchu - choćby i tymczasowa - na kilka lat ) sobie.
Na pewno Domyślasz się, jak wpływa rondo na płynność ruchu jednopasmową drogą, którą jeździ 15 tys ciężarówek na dobę...
... ja sobie myślę, że to rondo wymyślił Robert C (podobnie jak cały wariant obwodnicy) ...
Tyle, że owa obwodnica, by w pełni spełniła swoją rolę, musi płynnie przejść dalej, czyli w obwodnicę Suwałk. A ta powstanie dopiero za kilka lat ....
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Znam rondo w Warszawie, na którym pierwszeństwo mają wjeżdżający na nie, a nie ci, którzy się na nim znajdują ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Może i zamysł jest do przyjęcia... ale diabeł tkwi w szczegółach/w wykonaniu...j24 pisze:Przypuszczam, że wariant obwodnicy nie jest aż taki beznadziejny.
http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll ... /141119915
Takich "kwiatków" jest tam więcej - wielu mieszkańców po trasie (rolników) nie ma teraz dojazdu do swoich pól, bo trzeba było wykazać, że ten wariant obwodnicy nie jest aż tak bardzo droższy od pierwotnego, więc zabrakło lokalnych dojazdów ...
Ciekawie będzie na wiosnę, gdy będą chcieli z maszynami rolniczymi na te pola dotrzeć...
Zatem pierwotny wariant z estakadą nad Rospudą byłby jednak zdecydowanie lepszy z punktu widzenia tambylców. Znów ochrona przyrody wygrała z miejscowymi ...wod4 pisze:Ciekawie będzie na wiosnę, gdy będą chcieli z maszynami rolniczymi na te pola dotrzeć...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Może nie aż tak drastycznie bym to określił. Znów próbowano wykazać, że ochrona przyrody nie musi być kosztowna, no i wykreślono z kosztorysu kilka istotnych detali, nie martwiąc się o tambylców...Sten pisze:Znów ochrona przyrody wygrała z miejscowymi ...
Estakadę skreślono, bo "ekologiści" stwierdzili iż nasi wykonawcy to partacze i nie będą umieli jej zrobić bez zniszczenia przyrody...
Ale nie przeszkadzało "ekologistom", że partacze będą też obecny wariant wykonywać, przez co tambylcom byt pogorszą...
W efekcie wyszło, jak wyszło...
Tyż prawda, co zresztą chyba staje się normą przy projektach budowlanych przy trasach szybkiego ruchu ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
- Rafał i Ania
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 3056
- Rejestracja: niedziela 16 sty 2011, 21:07
kiedy właśnie powstała aby jeździły tam ciężarówki.?Capricorn pisze:Idiotyzm... Nie można zakazać ruchu ciężarówek? A w czym problem dodać tablicę "z wyjątkiem ruchu lokalnego" czy jakoś tak to brzmi
Siedzą na Wall Street panowie z pejsami
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
Od dawna "walczę" z "modą na ronda" na wlocie i wylocie najmniejszych nawet pipidówek. Każde rondo zmniejsza płynność ruchu i go blokuje.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
- Rafał i Ania
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 3056
- Rejestracja: niedziela 16 sty 2011, 21:07
ale znacząco zmniejsza prędkość ,m noi chyba że przyspimy na LT i LV i pójdziemy prze rondo prosto.Piotrek pisze:Od dawna "walczę" z "modą na ronda" na wlocie i wylocie najmniejszych nawet pipidówek. Każde rondo zmniejsza płynność ruchu i go blokuje.
Siedzą na Wall Street panowie z pejsami
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
Ta moda ma w sobie trochę sensu. Ciężko zmusić wielkiego tira do zwolnienia. Przejazd przez rondo i świadomość istnienia kolejnego tuż za siołem powoduje, że kierowcom wielkich ciągników nie opłaca się przyspieszać, bo i tak za chwilę będą zwalniać. W jakiś sposób ogranicza to szybkość i zwiększa bezpieczeństwo.Piotrek pisze:Od dawna "walczę" z "modą na ronda"
Właśnie, jak to kurcze jest, że gdy ciężarówki przejadą północną granicę, potrafią grzeczniutko, prawym pasem jechać i żadnego przepisu nie złamać, a natychmiast po przejechaniu naszej granicy zaczyna się wolna amerykanka. Czy to trudne wprowadzić nakaz jazdy prawym pasem tak jak na Litwie i ściśle go egzekwować? Skoro tam można, to czemu u nas nie?Rafał i Ania pisze:LT i LV
U nas taki nakaz istnieje (art. 16 pkt 1 - 4 prawa o ruchu drogowym). Tylko bardzo trudno go wyegzekwować.Capricorn pisze:Czy to trudne wprowadzić nakaz jazdy prawym pasem tak jak na Litwie i ściśle go egzekwować? Skoro tam można, to czemu u nas nie?
... Art. 16. 1. Kierującego pojazdem obowiązuje ruch prawostronny.
2. Kierujący pojazdem, korzystając z drogi dwujezdniowej, jest obowiązany jechać po prawej jezdni; do jezdni tych nie wlicza się jezdni przeznaczonej do dojazdu do nieruchomości położonej przy drodze.
3. Kierujący pojazdem, korzystając z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiązany zajmować pas ruchu znajdujący się na prawej połowie jezdni.
4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa. ...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.