Propaganda, czy wytykanie błędów?

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Lasowniczka
początkujący
początkujący
Posty: 50
Rejestracja: poniedziałek 25 mar 2013, 19:12
Lokalizacja: zachód

Propaganda, czy wytykanie błędów?

Post autor: Lasowniczka »

Takie rzeczy w sieci:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Lasowniczka pisze:Takie rzeczy w sieci:
Na mapie pododdziałów widać, że cięcia były wykonywane w innych pododdziałach niż przylegające do jeziorka...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Lasowniczka
początkujący
początkujący
Posty: 50
Rejestracja: poniedziałek 25 mar 2013, 19:12
Lokalizacja: zachód

Post autor: Lasowniczka »

Istotne jakie wydzielenia miał obejmować rezerwat, no i jakie ustalenia były w dok. planistycznych. Takie rzeczy uwzględnia się we wszelakich planach ochrony i zagospodarowania przestrzennego.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Lasowniczka pisze:Istotne jakie wydzielenia miał obejmować rezerwat, no i jakie ustalenia były w dok. planistycznych. Takie rzeczy uwzględnia się we wszelakich planach ochrony i zagospodarowania przestrzennego.
To co ustaliłem wyłącznie drogą poszukiwań w sieci:
Proponowany obszar rezerwatu to 67,9 ha i obejmować on miałby oddz. 341a, 342a, b, c, d, 348k (?), 349a, b, c, 350a. Wobec tego istotne jest kiedy taką propozycję utworzenia złożono. Bo samo złożenie propozycji nie wyłącza obszaru z normalnej gospodarki leśnej a nadleśnictwo Gryfino istniejący PUL musiało realizować. Przy czym większość prac wykonanych to prowadzenie rębni częściowych i inicjowanie odnowienia naturalnego. Piszą o tym sami autorzy protestów, używając jednak "nośnych medialnie" określeń, spójrzmy na cytat z ich strony:
... Klub Kniejołaza był inicjatorem kilku spotkań z udziałem leśników oraz urzędników Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska, których tematem były właśnie problemy przyrodnicze tego obszaru. Zwracaliśmy uwagę na brutalne traktowanie powierzchni siedlisk przyrodniczych oraz kwestie prawne. Niestety, efekty były dla nas niezadowalające. W styczniu br. zaobserwowaliśmy znaczną degradację walorów przyrodniczych, w wyniku przeprowadzonych zabiegów gospodarki leśnej, na obszarze proponowanego rezerwatu "Węglino".

Zrobiliśmy dokładniejsze rozliczenie powierzchni proponowanego rezerwatu - wyniki były przygnębiające:
Powierzchnia całkowita - 67,9 ha
Powierzchnia leśna - 60,72 ha
Powierzchnia wycięta (zrąb + 7 gniazd) - 5,9 ha
Powierzchnia zaorana pod okapem (oddziały 341, 342) - 12,5 ha
Powierzchnia zdegradowana w stopniu znacznym - 18,4 ha (ok. 30% powierzchni leśnej)
Pozostała powierzchnia drzewostanów bukowych (w tym zaorana) jest już po intensywnych zabiegach rębni częściowej.
http://www.bukowa.szczecin.pl/artykuy/k ... k/496.html
- określenie czasu użyte w tekście "... W styczniu br. ..." odnosi się chyba do roku 2013 bo ostania aktualizacja tej strony to 12 grudnia 2013. Wyraźnie z tekstu na owej stronie wyziera chęć przedstawienia leśników jako barbarzyńców rządzących się tylko korzyścią własną i nie dbających o powierzoną im przyrodę.
W roku 2008 Klub Przyrodników ze Świebodzina napisał pismo, w którym postulował ujęcie w nowo powstającym PUL owych propozycji. Niestety, z nieznanych mi przyczyn pismo w tej sprawie złożyli po II KTG (o czym wiedzieli bo w piśmie o tym wspominają - http://www.kp.org.pl/pdf/stanowiska/ktg ... _IIktg.pdf).
No i to tyle z mojej strony. Zachęcam do samodzielnego "śledztwa", najlepiej zawsze przed publikacją "sensacji". :)
Jeszcze może wkleję opisy taksacyjne ww. wydzieleń wg obecnie obowiązującego PUL. I kilka uwag do owej lektury.
Opis wydzielenia: 10-12-2-11-341 -a -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 15,17 ha,
Rodzaj powierzchni: D-STAN, Typ siedliskowy lasu: LŚW,
Gospodarstwo: O, Kat. ochronności: OCH MIAST,
Funkcja lasu: OCHR, Budowa pionowa: KO,
Gatunek główny: BK, Udział: 7, Wiek: 148 lat

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-342 -a -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 5,19 ha,
Rodzaj powierzchni: D-STAN, Typ siedliskowy lasu: LŚW,
Gospodarstwo: O, Kat. ochronności: OCH MIAST,
Funkcja lasu: OCHR, Budowa pionowa: KDO,
Gatunek główny: BK, Udział: 10, Wiek: 168 lat

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-342 -b -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 0,43 ha,
Rodzaj powierzchni: BAGNO, Gatunek główny: BRZ, Wiek: 31 lat

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-342 -c -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 2,25 ha,
Rodzaj powierzchni: D-STAN, Typ siedliskowy lasu: BMŚW,
Gospodarstwo: O, Kat. ochronności: OCH MIAST,
Funkcja lasu: OCHR, Budowa pionowa: DRZEW,
Gatunek główny: SO, Udział: 8, Wiek: 46 lat

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-342 -d -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 9,05 ha,
Rodzaj powierzchni: D-STAN, Typ siedliskowy lasu: LŚW,
Gospodarstwo: O, Kat. ochronności: OCH MIAST,
Funkcja lasu: OCHR, Budowa pionowa: KO,
Gatunek główny: BK, Udział: 10, Wiek: 168 lat

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-348 -k -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 0,54 ha,
Rodzaj powierzchni: R,

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-349 -a -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 6,43 ha,
Rodzaj powierzchni: D-STAN, Typ siedliskowy lasu: LŚW,
Gospodarstwo: O, Kat. ochronności: OCH MIAST,
Funkcja lasu: OCHR, Budowa pionowa: KDO,
Gatunek główny: BK, Udział: 5, Wiek: 148 lat

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-349 -b -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 2,35 ha,
Rodzaj powierzchni: BAGNO, Gatunek główny: WB,

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-349 -c -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 4,06 ha,
Rodzaj powierzchni: JEZIORO,

Opis wydzielenia: 10-12-2-11-350 -a -00
Stan na rok: 2013, Kategoria własności: Lasy Państwowe, Powierzchnia: 3,50 ha,
Rodzaj powierzchni: D-STAN, Typ siedliskowy lasu: LŚW,
Gospodarstwo: O, Kat. ochronności: OCH MIAST,
Funkcja lasu: OCHR, Budowa pionowa: DRZEW,
Gatunek główny: BK, Udział: 6, Wiek: 158 lat
Według opisu z tego dokumentu: http://salmon.pl/sites/default/files/zal9.pdf proponowany rezerwat miałby chronić
kompleks obejmujący ekosystem wodny jeziora i torfowiska mszarnego w krajobrazie leśnym ze starodrzewami, kształtującego się w warunkach dużego urozmaicenia rzeźby terenu i warunków siedliskowych
Dziwi więc ujęcie wśród proponowanych wydzieleń oddz. 348k (rola) i zupełny brak wydzielenia 349d...
No i największa zagadka - wedle przyrodników powierzchnia proponowanego rezerwatu to 67,9 ha. Tymczasem sumaryczna powierzchnia proponowanych wydzieleń to 48,97 ha. Skąd różnica 18,93 ha, skoro jezioro jest całkowicie otoczone przez lasy?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jeszcze jedno - ten duży zrąb zaznaczony na zdjęciu przyrodników i skrupulatnie wymieniony wśród powierzchni wyciętych to wydzielenie 350ax. Ono nie widnieje w wykazie wydzieleń proponowanych do włączenia w skład rezerwatu...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
rusek77
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 353
Rejestracja: wtorek 04 wrz 2012, 14:02
Lokalizacja: Russia

Post autor: rusek77 »

Piotrek z podziwem patrze i nie wierzę ;)
Moje uszanowanie!!!!!

Osobiście dziękuję za takie, moim zdaniem, porządne wytłumaczenie! ;)

BRAWO :)))
"...to tylko dwa piwa, to żaden grzech..."
Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

Piotrek pisze:To co ustaliłem(...)
Gdybyś już nie miał, to bym po tym poście wnioskował o dopisanie "głównego analityka".
:prosze:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

rusek77, Glaca - dziękuję! Ale nie poczuwam się do takich peanów. To naprawdę bardzo pobieżne sprawdzenie podanych informacji. Można to zrobić znacznie lepiej, Powiem szczerze - nie miałem czasu na dokładniejsze szperanie i szczerze mówiąc wahałem się czy wobec tego w ogóle coś pisać. No ale parę określeń użytych prze to towarzystwo Kniejołazów ubodło mnie celnie i powiedziałem - nie, nie odpuszczę sobie :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Bogdan111
początkujący
początkujący
Posty: 100
Rejestracja: czwartek 17 paź 2013, 12:49

Post autor: Bogdan111 »

oszołomy, "normalna" sprawa w naszym kraju, teoretycy i ignoranci
Bogdan
Awatar użytkownika
tomcat411
leśniczy
leśniczy
Posty: 953
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 23:12
Lokalizacja: Forstservice

Post autor: tomcat411 »

Ostatnio usłyszałem fajną opinię , żeby żyć ze spokojnym sumieniem najlepiej jest pewne kwestie pominąć milczeniem.

Np. krówka ,świnka to fajne zwierzątka ,trzeba dać im piłki do zabawy ,przewozić w dobrych warunkach itp. z drugiej strony mięsko na talerzu czy grilu też jest fajne , a dla świetego spokoju najlepiej pominąć temat rzeźni.

Dokładnie tak samo jest z lasem - las zielony ,szumiący jest fajny , no i eko jest podłoga z drewna ,mebelki są fajne ,no i drewnem dobrze palić ,ale najlepiej pominąć temat ścinki , zrywki i całej tej okrutnej ,,dewastacji" lasu. Bo te eko produkty są znikąd !!!

Dlatego nie znoszę ekoterroryzmu i ekooszołomstwa- nie chcecie zatruwać Ziemi to przestańcie oddychać,jeździć samochodami ,używać prądu itd.
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170009
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

tomcat411 pisze:Dlatego nie znoszę ekoterroryzmu i ekooszołomstwa- nie chcecie zatruwać Ziemi to przestańcie oddychać,jeździć samochodami ,używać prądu itd.
W pełni się z Tobą zgadzam, jak rzadko kiedy :spoko:
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67138
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Ja również, szczególnie w temacie mięska :lol:
Awatar użytkownika
magda55
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 16544
Rejestracja: środa 22 mar 2006, 16:24
Lokalizacja: krakow

Post autor: magda55 »

Uffff, a już myślałam żem jakiś odmieniec :oops: Pełna zgoda w ww zacytowanym. :D
Dobry humor nie załatwi wszystkiego ale wkurzy tyle osób, że warto go mieć :)
kimkolwiek

Post autor: kimkolwiek »

tomcat411 pisze:
Dlatego nie znoszę ekoterroryzmu i ekooszołomstwa- nie chcecie zatruwać Ziemi to przestańcie oddychać,jeździć samochodami ,używać prądu itd.
100% racji, podpisuję się pod tym obiema łapkami :)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

A ja postuluję idący daleko radykalizm - przesiedlić ich wszystkich do tych ich ukochanych lasów naturalnych oczywiście odbierając im prawo jakiegokolwiek, innego prócz spacerów i fotografowania, użytkowania. :x
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67138
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Szybko by wyprostowali swoje poglądy :lol:
kimkolwiek

Post autor: kimkolwiek »

Nie wiem czy zostałby chodź jeden ekooszołom :lol: :lol: :lol:
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67138
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Szybko zasmakowali by w jelonkach, sarenkach i zajączkach... :P
kimkolwiek

Post autor: kimkolwiek »

Capricorn pisze:Szybko zasmakowali by w jelonkach, sarenkach i zajączkach... :P
myślisz że poradziliby sobie z grubą zwierzyną, prędzej od gryzoni drobnych zaczeliby :lol:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Capricorn pisze:Szybko zasmakowali by w jelonkach, sarenkach i zajączkach... :P
Nawet liście bukowe by obżarli. Oczywiście jako "nieznani sprawcy". I potem napisali by do mediów o niewyobrażalnym okrucieństwie leśników... :wink:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

ODPOWIEDZ