Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Miąższość grubizny dębu 20 letniego
Autor Wiadomość
Atlas 
Moderator


Pomógł: 99 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4070
Skąd: z duszy leśnej
Wysłany: 2013-12-09, 22:15   

crocidura napisał/a:
Przecież w podanej przez wod4 miąższości jest cała grubizna (drewno grubsze niż 7 cm w korze). A WB0 to grubsze niż 20 cm...

Cały dowcip polega na tej tabeli gdzie są podane współczynniki przeliczające wartość WB0 na wartość drzewa, które mamy wycenić (jeśli mnie pamięć nie myli, to są to tablice opracowane przez prof. Tramplera)
Piotrek napisał/a:
Drażni mnie to przeliczanie wartości na klasę B bo w tych drzewach, jeśli dobrze widzę ne zdjęciach, to klasy B nie wymanipuluje...

Nie o to chodzi.

Dziś też mogę policzyć wartość np. żerdzi w oparciu o wartoś WB0 , muszę tylko znać mnożnik mówiący ile razy wartość 1m3 żerdzi jest mniejsza od wartości 1m3 drewna klasy WB0.

Prof. Trampler opracował takie tablice w oparciu o średni statystyczny udział sortymentów dla danego gatunku i danej pierśnicy. Te mnożniki umożliwiają wycenę drzew na podstawie obecnej wartości WB0.
Rachunek łatwy, prosty i można w oparciu o ten rachunek dokonać wyceny.
Każda wycena jest jakimś przybliżeniem wartości ... są różne metody ... i różne wartości osiągniemy stosując te metody.

Wykładowcą nie jestem, wyceną takich drzew też się nie zajmuję, ale zastosowanie powyższej metody ma sens dla zadrzewienia składającego się z wielu drzew (ma sens dla drzewostanu, który w powszechnej ewidencji gruntów nie jest lasem lecz zadrzewieniem).
Zastosowanie tej metody dla pojedynczego drzewa rosnącego gdzieś w polu jest obarczone tak dużym błędem, że nie odważyłbym się go zastosować... choćby na wysokie prawdopodobieństwo występowania obszernej zgnilizny wewnętrznej... no ale ja jestem jedynie skromnym leśnikiem, choć z dużą praktyką.

Jeśli wykładowcy chodzi jedynie o nauczenie stosowania tej metody, to OK ... studenci takie ćwiczenie wykonać powinni. Mam nadzieję, że na wykładach poda jeszcze inne metody wyceny i podpowie, jaką metodę, gdzie i kiedy najlepiej stosować.
wod4 napisał/a:
Teraz trzeba z najbliższego nadlesnictwa zdobyć:
- cenę za 1m3 surowca klasy WB0 So 2 (w drugim stopniu grubości),

Czy w drugim stopniu grubości... tu raczej chodzi o średnią cenę WB0 czyli dodajemy cenę WB01+ WB02 + WB03 i to dzielimy przez 3
Nie mieszamy tu średnicy środkowej drzewa, które wyceniamy ...

Jeszcze jedna uwaga - w którymś linku widziałem we wzorze Denzina symbol d2 z objaśnieniem" pierśnica" a chodzi o kwadrat pierśnicy co powinno być zapisane d²
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=8f9b0Rp4cQM
 
 
wod4 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 1317
Skąd: z Polski
Wysłany: 2013-12-09, 22:42   

Atlas napisał/a:
Czy w drugim stopniu grubości... tu raczej chodzi o średnią cenę WB0 czyli dodajemy cenę WB01+ WB02 + WB03 i to dzielimy przez 3

Przytoczyłem to WB02 za prof. dr hab. Wojciechem Wilkowskim – kierownikiem Zakładu Katastru i Gospodarki Nieruchomościami Politechniki Warszawskiej, który jest „guru” w wycenie nieruchomości leśnych i który jest egzaminatorem tych studentów.
Wyjaśnienie dlaczego przyjął on to WB02 jest pod linkiem, który już ze dwa razy w wątku zmieściłem, więc powtarzać nie będę
:)
Poza tym: czy przeciętna cen z wszystkich stopni grubości WBO, czy cena WB02 - błąd statystyczny tej metodyki się nie zmienia, bo raz wycena odnosi się do drzewostanów cienkich i wtedy nie ma sensu uwzględniać najgrubszych WB0, innym razem szacuje się drzewa grubsze...
_________________
http://www.przerwanarekla...odnie-z-prawem/
 
 
wod4 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 1317
Skąd: z Polski
Wysłany: 2013-12-09, 23:01   

Atlas napisał/a:
Prof. Trampler opracował takie tablice w oparciu o średni statystyczny udział sortymentów dla danego gatunku i danej pierśnicy. Te mnożniki umożliwiają wycenę drzew na podstawie obecnej wartości WB0.

Kiedy prof. Trampler opracowywał tablice, nie było czegoś takiego jak WA0, WB0, WC0, WD.
Zmieniła się klasyfikacja drewna i te tablice nie powinny być stosowane. I znaczenie wyrazu sortyment bardzo się zmieniło.
W roku 2002, wraz z rozporządzeniem MŚ ukazały sie nowe tablice, uwzgledniające KJW, zaś stare zarzędzenie z 1985 roku (i wprowadzone wraz z nim tablice Tramplera) przestały obowiązywać.
Pomijam tu, że prawdopodobnie dokładność szacowania przy użyciu jednych i drugich nie bedzie od siebie bardzo odbiegać. Istotne jest, zeby nie stosować nieważnych przepisów prawa (tablic bedących załacznikiem do prawa, które utraciło moc).
_________________
http://www.przerwanarekla...odnie-z-prawem/
 
 
Atlas 
Moderator


Pomógł: 99 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4070
Skąd: z duszy leśnej
Wysłany: 2013-12-09, 23:20   

wod4 napisał/a:
Wyjaśnienie dlaczego przyjął on to WB02 jest pod linkiem, który już ze dwa razy w wątku zmieściłem,

Przepraszam nie zagłębiłem się w ten tekst.
wod4 napisał/a:
te tablice nie powinny być stosowane.

Tu mamy zgodność.
Szkoda, że wykładowca nie ćwiczy studentów z czegoś pożyteczniejszego i aktualnego.
wod4 napisał/a:
jest „guru” w wycenie nieruchomości leśnych

Taką uaktualnioną metodyką można wyceniać (w przybliżeniu) lasy, pojedyncze drzewa usuwane w lesie/drzewostanie, ale nie pojedyncze drzewa w zadrzewieniu.
wod4 napisał/a:
który jest egzaminatorem tych studentów.

To nie wolno nam mieszać studentom w głowach, bo mogą się czegoś sensownego nauczyć ale egzamin obleją ... :wink:
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=8f9b0Rp4cQM
 
 
moondriver 
Inżynier Nadzoru



Pomogła: 5 razy
Wiek: 34
Dołączyła: 22 Paź 2012
Posty: 1390
Skąd: _ _ _
Wysłany: 2013-12-11, 18:22   

Pierśnice pomierzone. Trochę niewygodnie się mi mierzyło, więc co poniektórym z "dąbków" należy odjąć tak z 2-4 cm średnicy. Miałam tak tylko dla własnej wiadomości zmierzyć, ale ku memu zaskoczeniu Autorka tematu przyznała mi 'punkcik' za "pierśnicowy post", więc zawlokłam się dzisiaj pod te pikne stare ( :wow: ) dęby.

Od lewej w cm : 176, 188, 231 (lekko schowany), 235, 183, 264 (nieco niewidoczny), 176, 251 ;

od lewej : 214, 126, 159, 272 ;

254, 254 .
 
 
Piotrek 
Główny Analityk
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 297 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 45236
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2013-12-11, 18:53   

moondriver napisał/a:
Pierśnice pomierzone.
Coś mi tu nie gra z tymi wynikami. Najcieńszy z tych dębów ma 1 m 26 cm średnicy?!
_________________
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

 
 
moondriver 
Inżynier Nadzoru



Pomogła: 5 razy
Wiek: 34
Dołączyła: 22 Paź 2012
Posty: 1390
Skąd: _ _ _
Wysłany: 2013-12-11, 19:01   

Piotrek napisał/a:
Najcieńszy z tych dębów ma 1 m 26 cm średnicy?!

Tak. Możliwe, że jakieś 2 do 4 cm trzeba mu odjąć.
Piotrek napisał/a:
Coś mi tu nie gra z tymi wynikami.

Starałam się mierzyć jak najlepiej. A co Ci nie gra, jeśli wolno zapytać ?
 
 
Piotrek 
Główny Analityk
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 297 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 45236
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2013-12-11, 19:22   

moondriver napisał/a:
A co Ci nie gra, jeśli wolno zapytać ?
Nie wyglądają na zdjęciu aby miały powyżej metra do blisko trzech metrów średnicy. Może to są obwody pnia?
_________________
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

 
 
Atlas 
Moderator


Pomógł: 99 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4070
Skąd: z duszy leśnej
Wysłany: 2013-12-11, 20:44   

moondriver napisał/a:
Starałam się mierzyć jak najlepiej.

W to wierzę. Jednak jeśli ostatnie dęby mają pierśnicę 254cm to powinny mieć wysokość 52-53 m a w to leśnik uwierzyć nie powinien (rozdzielczość mojego monitora raczej zaniża te proporcje i jest obarczona błędem) .
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=8f9b0Rp4cQM
 
 
Piotrek 
Główny Analityk
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 297 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 45236
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2013-12-11, 20:49   

Atlas, tutaj: http://www.lasypolskie.pl...p=623541#623541 wszystko się wyjaśniło :)
_________________
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

 
 
moondriver 
Inżynier Nadzoru



Pomogła: 5 razy
Wiek: 34
Dołączyła: 22 Paź 2012
Posty: 1390
Skąd: _ _ _
Wysłany: 2013-12-11, 20:49   

Ok. Już rozumiem. To były obwody drzew na wysokości 1m30cm. :]
 
 
Atlas 
Moderator


Pomógł: 99 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4070
Skąd: z duszy leśnej
Wysłany: 2013-12-11, 21:11   

Dziękuję Piotrku. Nie kurzę więc tam niezwykle rzadko zaglądam :D
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=8f9b0Rp4cQM
 
 
j24 
Admin
terenowiec



Pomógł: 175 razy
Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 13860
Skąd: Wlk. Ks. Maz.
Wysłany: 2013-12-11, 21:51   

Z obwodu można łatwo pierśnicę wyliczyć. Znając wzór na obwód koła.
_________________
O przyszłości należy myśleć, lecz nie trzeba się o nią martwić.

Były Minister Spraw Wewnętrznych Bartłomiej Sienkiewicz: „ ... państwo polskie istnieje teoretycznie, praktycznie nie istnieje ...”
 
 
Piotrek 
Główny Analityk
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 297 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 45236
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2013-12-12, 06:39   

j24 napisał/a:
Z obwodu można łatwo pierśnicę wyliczyć.
No więc mnie wyszły takie (zaokrąglone do pełnych cm):
  1. 176 = 56
  2. 188 = 60
  3. 231 = 74
  4. 235 = 75
  5. 183 = 58
  6. 264 = 84
  7. 176 = 56
  8. 251 = 80
  1. 214 = 68
  2. 126 = 40
  3. 159 = 51
  4. 272 = 87
  1. 254 = 81
  2. 254 = 81
:)
_________________
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.