Zakaz cięć zupełnych na dużych powierzchiach
Moderator: Moderatorzy
Zakaz cięć zupełnych na dużych powierzchiach
Pod dyskusję chciałbym poddać pomysł (szalony może) zakazu prowadzenia cięć na dużych powierzchniach na słabych siedliskach (Bś i BMśw), gdzie zalecana jest rębnia Ia i Ib, według moich obserwacji to nie najlepszy pomysł.
-
borowiak
-
borowiak
borowiak, roznie to bywa. W Lesie Polskim 11/2009 "Jak oceniać szkody od jeleniowatych?" Janusz Mikoś z Nadl. Wejherowo pisze z kolei, ze wieksze szkody powstaja na uprawach o wiekszej pow. Proponuje tez ciekawa metode oceny szkod, gdyz obecnie stosowana powaznie zaniza dane. Polecam przeczytac.
Oczywiscie nie neguje, ze u ciebie moze byc inaczej. Wiadomo, ze na szkody od jeleniowatych wplywa jednoczesnie wiele czynnikow.
Oczywiscie nie neguje, ze u ciebie moze byc inaczej. Wiadomo, ze na szkody od jeleniowatych wplywa jednoczesnie wiele czynnikow.
-
borowiak
Tak bywa zawsze i wszędzie a wynika to ze statystyki i matematyki a nie jakichś przesłanek hodowlanych. Wielkie powierzchnie bronią się swoja wielkością i to wie każdy. Po prostu nawet 0,50 ha zgryzione na 7 ha uprawy to pikuś. A na proponowanym przez Jarka gnieździe to całkowite zniszczenie...borowiak pisze:Na terenie z dużą ilością jeleniowatych prawidłowością są większe szkody na odnowionych zrębach o powierzchni do 1 ha. Tak bywa w moich stronach.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Wg Zasad, kryteriów i wskaźników FSC zrąb zupełny to powierzchnia wielkości ponad 0,3 ha. Jednak rębnia zupełna jest dopuszczana na powierzchni do 3 ha (mam nadzieję, że moja wiedza w ciągu ostatnich 4 miesięcy niezbyt się w tej materii zdezaktualizowała, bo wiem, że pojawia się coś nowego - ale tego jeszcze nie przegryzłem).
Tak, więc Jarku co masz na myśli? Wg moich i moich kolegów obserwacji oczywiście So czy Ol można odnawiać na gniazdach już wielkości 0,5 ha - jednak właściwe warunki siewki i sadzonki mają na powierzchniach większych. Ba pozostawianie przestoi sprzyja nawet - jednak doświadczenia uczy, że jak mamy zwierzynę w lesie - to bez ogrodzenia ani rusz. I w tym momencie pojawia się sprawa optymalizacji kosztów. Za duże powierzchnie do ogrodzenia są bezsensowne. Zbyt małe - są zbyt kosztowne na jednostkę odnawianej powierzchni.
Nie mogę zgodzić się z tezą, że można odchodzić od rębni zupełnej na rzecz złożonych - zwłaszcza gdy wymienia się II i III. To jeśli tak, to optymalna winna być w każdym przypadku IVd. W niej las wybiera co powinniśmy zrobić. Nawet w monokulturach (a takie sytuacje obserwowałem w niemal litych osinach czy brzezinach z domieszką graba czy świerka (BULiGL zaplanował III, a leśniczy pomierzył kępy odnowień naturalnych i zaproponował IVd). I wg mnie to był strzał w 10-tkę.
Innym zagadnieniem zrębów zupełnych na dużych powierzchniach to jest system brygadowy i praca naszych wykonawców uzbrojonych w sprzęt, który jest wydajny wyłącznie na dużych otwartych powierzchniach zrębowych i przy agregowaniu takich powierzchni - by przerzut sprzętu nie był zbyt kosztowny.
Zakaz cięć zupełnych na logicznie dużych powierzchniach w efekcie obróci się przeciwko leśnikom i leśnictwu zrównoważonemu.
Tak, więc Jarku co masz na myśli? Wg moich i moich kolegów obserwacji oczywiście So czy Ol można odnawiać na gniazdach już wielkości 0,5 ha - jednak właściwe warunki siewki i sadzonki mają na powierzchniach większych. Ba pozostawianie przestoi sprzyja nawet - jednak doświadczenia uczy, że jak mamy zwierzynę w lesie - to bez ogrodzenia ani rusz. I w tym momencie pojawia się sprawa optymalizacji kosztów. Za duże powierzchnie do ogrodzenia są bezsensowne. Zbyt małe - są zbyt kosztowne na jednostkę odnawianej powierzchni.
Nie mogę zgodzić się z tezą, że można odchodzić od rębni zupełnej na rzecz złożonych - zwłaszcza gdy wymienia się II i III. To jeśli tak, to optymalna winna być w każdym przypadku IVd. W niej las wybiera co powinniśmy zrobić. Nawet w monokulturach (a takie sytuacje obserwowałem w niemal litych osinach czy brzezinach z domieszką graba czy świerka (BULiGL zaplanował III, a leśniczy pomierzył kępy odnowień naturalnych i zaproponował IVd). I wg mnie to był strzał w 10-tkę.
Innym zagadnieniem zrębów zupełnych na dużych powierzchniach to jest system brygadowy i praca naszych wykonawców uzbrojonych w sprzęt, który jest wydajny wyłącznie na dużych otwartych powierzchniach zrębowych i przy agregowaniu takich powierzchni - by przerzut sprzętu nie był zbyt kosztowny.
Zakaz cięć zupełnych na logicznie dużych powierzchniach w efekcie obróci się przeciwko leśnikom i leśnictwu zrównoważonemu.
Bs i Bś odnawiane są generalnie So a to moim zdaniem zbyt mała powierzchnia do odnawiania z sukcesem hodowlanym(gatunek wybitnie światłożądny), poza tym ekonomia(mechanizacja prac) i rozproszenie szkód od zwierzyny ale to bardziej zależy moim zdaniem od liczebności pogłowia jeleniowatych.Jarek pisze:W.W napisał/a:
Ile to jest duża powierzchnia ?
Np. powyżej 0,50ha
A może pozwolić na odnowienie naturalne wśród np. rzadziej posadzonego buka? Bśw i BMśw. Bs to inna bajka. Ile ich jest w skali kraju? Może w ogóle odstąpić z użytkowania?pandion pisze:Bs i Bś odnawiane są generalnie So a to moim zdaniem zbyt mała powierzchnia do odnawiania z sukcesem hodowlanym(gatunek wybitnie światłożądny)
A dlaczego tak kategorycznie to twierdzisz?Teo pisze:Ktoś, kto uważa, ... po prostu bredzi i tyle.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Są regiony, gdzie samosiew sosny "idzie" i są takie gdzie "nie idzie", bez względu na siedlisko. A tam gdzie "idzie", też najczęściej są to samosiewy boczne.
Zakaz zrębów, jak każde zarządzenie administracyjne, da się oczywiście wprowadzić, ale efekt może wyjść taki jak ze słynną bezzrębówką końca lat 40-tych, czyli wielki chaos.
Obecnie w wielu landach Niemiec wprowadzono takie zarządzenia, ale jak widać z tamtejszej prasy leśnej, owocują one talmudycznymi rozważaniami, co można uznać jeszcze za "otwartą powierzchnię" (zuooo) a co za "lukę", czyli ekologiczne cacko. Efektem jest poszatkowanie drzewostanu "lukami", żeby zapewnić ciągłość odnowienia a zarazem nie wykonać zrębu.
Zakaz zrębów, jak każde zarządzenie administracyjne, da się oczywiście wprowadzić, ale efekt może wyjść taki jak ze słynną bezzrębówką końca lat 40-tych, czyli wielki chaos.
Obecnie w wielu landach Niemiec wprowadzono takie zarządzenia, ale jak widać z tamtejszej prasy leśnej, owocują one talmudycznymi rozważaniami, co można uznać jeszcze za "otwartą powierzchnię" (zuooo) a co za "lukę", czyli ekologiczne cacko. Efektem jest poszatkowanie drzewostanu "lukami", żeby zapewnić ciągłość odnowienia a zarazem nie wykonać zrębu.
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")
... chyba już rozumiem o co Jarkowi biega, pomysł jak widzę niepopularny, bo pewnie nie da się go w ramki włożyć obowiązujących zasad hodowli lasu i tradycji leśników, sam kiedy jeszcze byłem leśniczym zauważyłem, że duże powierzchnie odsłonięte powyżej 1ha na słabych siedliskach borowych to "droga przez mękę" na własne leśników życzenie ... z drugiej strony rozumiem obawy o odnowienie naturalne i wcale nie chodzi pewnie o zaufanie do niego a raczej do podejście inspekcji leśnej do niego i ewentualnych nieudanych prób ...Jarek pisze:A może pozwolić na odnowienie naturalne wśród np. rzadziej posadzonego buka? Bśw i BMśw. Bs to inna bajka. Ile ich jest w skali kraju? Może w ogóle odstąpić z użytkowania?pandion pisze:Bs i Bś odnawiane są generalnie So a to moim zdaniem zbyt mała powierzchnia do odnawiania z sukcesem hodowlanym(gatunek wybitnie światłożądny)
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz