wiem ,że to syzyfowa praca ale szlag mnie trafia zwłaszcza teraz wiosną kiedy wszystko co żywe w popłochu ucieka a powinno mieć spokój ....... niestety miejscowe służby nie są zainteresowane problememzul pisze:To co innego - zwracam honor
Walka z quadami i motocyklami w lasach i nagórskich szlakac
Moderator: Moderatorzy
Panie i panowie.
Wiadomo, ze klady, motocykle przewaznie halasuja i czasem niszcza cos tam w lesie.
Ale czy jesli bede sobie jezdzil po lesie "panstwowym" swoim malym samochodem 4WD, tylko po traktach lesnich (drogach lesnych) bedzie to niewlasciwe?
Zabronione ze wzgledu na co?
I jesli taki jegomosc jak ja bedzie "inwalida"?
Wiadomo, ze klady, motocykle przewaznie halasuja i czasem niszcza cos tam w lesie.
Ale czy jesli bede sobie jezdzil po lesie "panstwowym" swoim malym samochodem 4WD, tylko po traktach lesnich (drogach lesnych) bedzie to niewlasciwe?
Zabronione ze wzgledu na co?
I jesli taki jegomosc jak ja bedzie "inwalida"?
Aleksander (Olek)
- góral bagienny
- wiceminister
- Posty: 33821
- Rejestracja: sobota 07 cze 2008, 12:41
Bez zezwolenia nadleśniczego będzie to niewłaściwe. W moim nadleśnictwie nie ma problemu z jego uzyskaniem (oczywiście tylko wymienione drogi leśne, w określonym terminie) o ile nie będziesz traktował "sportowo" tego zezwolenia i, oczywiście, jeśli już nie jesteś podpadnięty, bo np. wcześniej miałeś wpadkę po zjechaniu z drogi w las.defender pisze:Wiadomo, ze klady, motocykle przewaznie halasuja i czasem niszcza cos tam w lesie.
Ale czy jesli bede sobie jezdzil po lesie "panstwowym" swoim malym samochodem 4WD, tylko po traktach lesnich (drogach lesnych) bedzie to niewlasciwe?
Ze względu na zapis Art. 29 pkt.1 który mówi że ruch pojazdami silnikowymi po drogach leśnych jest zabroniony, chyba że droga jest oznakowana drogowskazem dopuszczającym taki ruch, a Art.35 pkt. 1.4 mówi, że nadleśniczy organizuje ochronę mienia i zwalczanie szkodnictwa leśnego.Zabronione ze wzgledu na co?
Tyle suche prawo, ale są też względy racjonalne. Abstrahując od hałasu, zaśmiecania, niepokojenia itp. zarządca dogi leśnej jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo osób na niej przebywających. Bezpośrednio przy drogach leśnych prowadzone są różne prace i np. w moim n-ctwie był już przypadek obalenia drzewa na jadący samochód. Ponadto drogi są wąskie, a pojazdy wywożące drewno szerokie i spotkanie się z jadącym z naprzeciwka, takim np. stayerem, powoduje niemałe kłopoty, zwłaszcza w zimie.
Art. 29 pkt.1 nie dotyczy inwalidów poruszających się pojazdami przystosowanymi do ich potrzeb, czyli inwalida w pojeździe seryjnym, bez przeróbek, powinien być traktowany jak zdrowy. Praktyka w takich przypadkach pewnie jest mniej restrykcyjna od litery prawa. Miałem kiedyś jednak przypadek, że osoba bez widocznych oznak niepełnosprawności twierdziła, że nigdy o własnych siłach nie dotrze tam, gdzie mógłby dojechać, ale nie rozmiękczył mnie. Jednak innym razem zatrzymałem ubłoconego "terenowca", który ewidentnie wyjechał z miejsca, gdzie wjeżdżać nie powinien (nie była to utwardzona droga leśna) i ... "odstąpiłem od czynności". Po pierwsze facet był grzeczny, wyraził skruchę i nie mataczył, ale przede wszystkim na tylnym siedzeniu w foteliku wiózł ok. dziesięcioletniego syna ewidentnie niepełnosprawnego. Jasne, że chciał zrobić frajdę dziecku, ale tym się nie usprawiedliwiał.defender pisze:I jesli taki jegomosc jak ja bedzie "inwalida"?
No i tak to bywa...
ciekawe ilu z leśników i mundurowych biorących udział w akcji będzie miało do dyspozycji taki sprzęt i umiejętności jak ,,przestępcy"-bez tego wielkich sukcesów nie wróżę,cała akcja ma wymiar bardziej propagandowy ,nie sądzę żeby miała przynieść efekty powalające na kolana.Jednym słowem -służby,, robiom co mogom'' idzie w świat medialny informacja,a prozaiczna rzeczywistość swoje....luscinia pisze:Wspólne działania leśników i mundurowych
może dobre i to
A mnie się wydaje, że jak drogi leśne, którymi Ci panowie lubią sobie szaleć, są wąskie to wystarczy sobie na środku takiej drogi, na ich trasie zaczekać No co między drzewa pojedziekanty pisze:ciekawe ilu z leśników i mundurowych biorących udział w akcji będzie miało do dyspozycji taki sprzęt i umiejętności jak ,,przestępcy"-
Ale może się mylę
Mi kiedyś kładowiec przejechał kołami po karoserii samochodu, na twardym gruncie miał dwa pozostałe śmiejąc mi się w twarz...więc Oni są bardzo zdeterminowani...luscinia pisze:A mnie się wydaje, że jak drogi leśne, którymi Ci panowie lubią sobie szaleć, są wąskie to wystarczy sobie na środku takiej drogi, na ich trasie zaczekać No co między drzewa pojedziekanty pisze:ciekawe ilu z leśników i mundurowych biorących udział w akcji będzie miało do dyspozycji taki sprzęt i umiejętności jak ,,przestępcy"-
Ale może się mylę
"To duch buduje sobie ciało" - Fryderyk Schiller
Jest sposób, tylko polskie prawo i policja są do d.... W większości normalnych krajów przy próbie rozjechania i na wezwanie do zatrzymania, do takiego gościa by bezpardonowo strzelano i uważam że słusznie... U nas nie było takiego przypadku,bo przymyka się na to oko nawet w Rezerwatach, czy Parkach Narodowych...Nikt nie chce mieć kłopotów więc wszystko im wolno..To jest jedyne wyjście...może kogoś zaboleć, ale jak nie zaboli to się nie nauczy...Hej!luscinia pisze:czyli nie ma na nich sposobuGlaca pisze:Niestety tak - zatrzymanie desperata na quadzie lub motocyklu w lesie to technicznie arcytrudne
"To duch buduje sobie ciało" - Fryderyk Schiller
I mściwi. Dwa tygodnie po udanym upolowaniu jednego quada i jednego crossa, oddających się uciechom niedozwolonym w lesie, mój znajomy stracił lusterko w nowym Mitsubishi. Podczas wyprzedzania autka na szosie motocyklista metodą "z kopa" urwał mu je razem z kabelkami... Policja po dokonaniu oględzin zadała jedno pytanie: "Zna pan sprawcę? Rozpozna go? Bo jak nie to nie ma szans..."biedronka pisze:niestety bywają w dodatku agresywni
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
- dyrektor regionalny
- Posty: 6954
- Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
- Lokalizacja: wielkopolska
Leśniczy czy podleśniczy nie mają prawa próbować zatrzymania pojazdu w ruchu...luscinia pisze: wystarczy sobie na środku takiej drogi, na ich trasie zaczekać (...)
A pościg i skutki ewentualnego wypadku jak uciekający na motorze 16-latek rozkwasi się na drzewie to będzie w 100 % jego (leśniczego) prywatny problem ( przekroczenie uprawnień )
Policja + StL oraz wywiad z perfekcyjną logistyką - to lekarstwo na tą chorobę.
Ps. Gdyby tak można było pojazd sprawcy do "ekspertyzy" na 3 miesiące zatrzymać
Tak piszesz czy znasz podstawę prawną?Glaca pisze:Leśniczy czy podleśniczy nie mają prawa próbować zatrzymania pojazdu w ruchu...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
- dyrektor regionalny
- Posty: 6954
- Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
- Lokalizacja: wielkopolska
Tu nic nie ma o "leśniczych" czy "służbie leśnej"
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0144.htm
Niech mnie jakiś strażnik merytorycznie wesprze
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0144.htm
Niech mnie jakiś strażnik merytorycznie wesprze
Czytasz chyba wybiórczo bo jest tam:Glaca pisze:Tu nic nie ma o "leśniczych" czy "służbie leśnej"
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0144.htm
Zaś z Ustawy o lasach wiemy, że:§ 15. 1. Strażnicy leśni oraz funkcjonariusze Straży Parku są uprawnieni do kontroli ruchu drogowego na terenach lasów lub parków narodowych.
2. Strażnicy leśni i funkcjonariusze Straży Parku, w ramach wykonywania czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego, są upoważnieni do:
1) zatrzymywania pojazdów, których kierujący nie stosują się do obowiązujących na terenach lasów i parków narodowych przepisów lub znaków drogowych o zakazie wjazdu, zatrzymywania się lub postoju pojazdów; przepisy § 2 ust. 2 pkt 1-3, § 3 ust. 1 i 6, § 4 ust. 1 i § 5 ust. 3 i 4 stosuje się odpowiednio;
2) legitymowania uczestników ruchu drogowego i udzielania im wiążących poleceń co do sposobu korzystania z drogi.
3. Zatrzymywanie pojazdów odbywa się z zachowaniem następujących warunków:
1) sygnał do zatrzymania jest podawany przez strażnika leśnego lub funkcjonariusza Straży Parku z dostatecznej odległości i w sposób zapewniający jego dostrzeżenie przez kierującego pojazdem oraz bezpieczne zatrzymanie się we wskazanym miejscu;
2) sygnał do zatrzymania podawany jest w warunkach dostatecznej widoczności tarczą do zatrzymywania pojazdów, a w warunkach niedostatecznej widoczności - latarką ze światłem czerwonym lub tarczą do zatrzymywania pojazdów ze światłem odblaskowym lub światłem czerwonym.
4. Strażnicy leśni i funkcjonariusze Straży Parku, w związku z wykonywaniem czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego, są obowiązani do czasu przybycia Policji uniemożliwić kierowanie pojazdem osobie, co do której istnieje uzasadnione podejrzenie, że znajduje się ona w stanie nietrzeźwości lub w stanie po użyciu alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu.
Przytoczę tu jeszcze powoływany art. 47 ust. 2 Ustawy o lasach a w nim dodatkowo podkreślam coś o zatrzymywaniu bowiem nie tylko zatrzymać mamy prawo:Art. 48.
Uprawnienia strażnika leśnego w zakresie zwalczania szkodnictwa leśnego, o których mowa w art. 47 ust. 2 pkt 1-8 i 10 oraz w ust. 8, przysługują nadleśniczemu, zastępcy nadleśniczego oraz inżynierowi nadzoru, leśniczemu i podleśniczemu.
2. Strażnicy leśni przy wykonywaniu zadań określonych w ust. 1 mają prawo do:
1) legitymowania osób podejrzanych o popełnienie przestępstwa lub wykroczenia, jak również świadków przestępstwa lub wykroczenia, w celu ustalenia ich tożsamości;
2) nakładania oraz pobierania grzywien, w drodze mandatu karnego, w sprawach i w zakresie określonych odrębnymi przepisami;
3) zatrzymywania i dokonywania kontroli środków transportu na obszarach leśnych oraz w ich bezpośrednim sąsiedztwie, w celu sprawdzenia ładunku oraz przeglądania zawartości bagaży, w razie zaistnienia uzasadnionego podejrzenia popełnienia czynu zabronionego pod groźbą kary;
4) przeszukiwania pomieszczeń i innych miejsc, w przypadkach uzasadnionego podejrzenia o popełnienie przestępstwa, na zasadach określonych w Kodeksie postępowania karnego;
5) ujęcia na gorącym uczynku sprawcy przestępstwa lub wykroczenia albo w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa oraz jego doprowadzenia do Policji;
6) odbierania za pokwitowaniem przedmiotów pochodzących z przestępstwa lub wykroczenia oraz narzędzi i środków służących do ich popełnienia;
7) prowadzenia dochodzeń oraz wnoszenia i popierania aktów oskarżenia w postępowaniu uproszczonym, jeżeli przedmiotem przestępstwa jest drewno pochodzące z lasów stanowiących własność Skarbu Państwa, w trybie i na zasadach określonych w Kodeksie postępowania karnego;
`8) prowadzenia postępowania w sprawach o wykroczenia oraz udziału w rozprawach przed kolegium do spraw wykroczeń w charakterze oskarżyciela publicznego i wnoszenia środków zaskarżania do sądów rejonowych od rozstrzygnięć kolegium w sprawach zwalczania wykroczeń w zakresie szkodnictwa leśnego;
9) noszenia broni palnej długiej i krótkiej lub gazowej oraz ręcznego miotacza gazowego;
10) żądania niezbędnej pomocy od instytucji państwowych, zwracania się o taką pomoc do jednostek gospodarczych, organizacji społecznych, jak również w nagłych przypadkach do każdego obywatela o udzielenie doraźnej pomocy, na zasadach określonych w ustawie o Policji.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.