Paintball w Lesie Państwowym?
Moderator: Moderatorzy
Paintball w Lesie Państwowym?
Witam wszystkich bardzo serdecznie.
Chcę założyć paintball biznes i w związku z tym mam pytanie. Pole do paintball'a, które chciałbym zagospodarować, to polana otoczona lasem. Są to terny lasu państwowego. Czy istnieje możliwość dzierżawy tego terenu? Do kogo powinienem się z tym zwrócić? (Do lokalnego leśniczego?) Czy istnieje możliwość kupienia tej polany?
Działka ta ma powierzchnię ok. 2/3 ha. Czy jest możliwe wstępne (orientacyjne) obliczenie miesięcznego koszu dzierżawy?
Czy skoro polana jest otoczona lasem jest konieczne jej ogrodzenie?
A czy w przypadku rozbudowy pola do paintball'a o tereny zalesione (las państwowy) istnieją jakieś normy prawne (lub ekologiczne), zabraniające prowadzenia tego typu działalności (w przypadku dzierżawy) chodzi mi tu głównie o problem farby na drzewach.
Każda rada i sugestia mile widziane. Z góry dziękuję i pozdrawiam.
Chcę założyć paintball biznes i w związku z tym mam pytanie. Pole do paintball'a, które chciałbym zagospodarować, to polana otoczona lasem. Są to terny lasu państwowego. Czy istnieje możliwość dzierżawy tego terenu? Do kogo powinienem się z tym zwrócić? (Do lokalnego leśniczego?) Czy istnieje możliwość kupienia tej polany?
Działka ta ma powierzchnię ok. 2/3 ha. Czy jest możliwe wstępne (orientacyjne) obliczenie miesięcznego koszu dzierżawy?
Czy skoro polana jest otoczona lasem jest konieczne jej ogrodzenie?
A czy w przypadku rozbudowy pola do paintball'a o tereny zalesione (las państwowy) istnieją jakieś normy prawne (lub ekologiczne), zabraniające prowadzenia tego typu działalności (w przypadku dzierżawy) chodzi mi tu głównie o problem farby na drzewach.
Każda rada i sugestia mile widziane. Z góry dziękuję i pozdrawiam.
W kwestiach dzierżawy gruntów należy rozmawiać z nadleśnictwem. To Nadleśniczy reprezentuje Skarb Państwa w takich umowach.
W obecnym stanie prawnym nie ma możliwości zakupienia gruntów.
Co do stawki czynszu - tylko rozmowy z n-ctwem, nie ma odgórnie ustalonych stawek w lasach.
Oczywiście, że teren do paintball'a musi być ogrodzony. Chodzi o bezpieczeństwo osób postronnych. Konieczność postawienia trwałego ogrodzenia może być poważną przeszkodą w wydzierżawieniu gruntów. Na gruntach dzierżawionych od LP nie wolno umieszczać obiektów trwale związanych z gruntem...
W obecnym stanie prawnym nie ma możliwości zakupienia gruntów.
Co do stawki czynszu - tylko rozmowy z n-ctwem, nie ma odgórnie ustalonych stawek w lasach.
Oczywiście, że teren do paintball'a musi być ogrodzony. Chodzi o bezpieczeństwo osób postronnych. Konieczność postawienia trwałego ogrodzenia może być poważną przeszkodą w wydzierżawieniu gruntów. Na gruntach dzierżawionych od LP nie wolno umieszczać obiektów trwale związanych z gruntem...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
- dyrektor regionalny
- Posty: 6954
- Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
- Lokalizacja: wielkopolska
Re: Paintball w Lesie Państwowym?
Jest taka możliwość - LP dzierżawi pola, łąki, pola namiotowe, żwirownie...bricktop pisze:Są to terny lasu państwowego. Czy istnieje możliwość dzierżawy tego terenu?
Do nadleśniczego - to dyrektor.bricktop pisze:Do kogo powinienem się z tym zwrócić?
Tu mogę teoretyzować, ale w praktyce w 99,999 % NIE.bricktop pisze:Czy istnieje możliwość kupienia tej polany?
Sposób użytkowania intensywnością zbliżony do pola namiotowegobricktop pisze:Czy jest możliwe wstępne (orientacyjne) obliczenie miesięcznego koszu dzierżawy?Czy skoro polana jest otoczona lasem jest konieczne jej ogrodzenie?
Można porównać, jeżeli te nadleśnictwo dzierżawi już komuś innemu taki teren...
A co z dojazdem, śmieciami, WC, uszkodzeniami gruntu, tysiącami kulek z żelem, parkingiem ...bricktop pisze:istnieją jakieś normy prawne (lub ekologiczne), zabraniające prowadzenia tego typu działalności (w przypadku dzierżawy) chodzi mi tu głównie o problem farby na drzewach.
Rada: 10 razy łatwiej i szybciej załatwisz to z prywatnym właścicielem np. starej żwirowni
Właściwie to cała siedziba firmy mieściłaby się kilkaset metrów od pola do paintball'a (ok.400m) - jest to gospodarstwo agroturystyczne więc problem z dojazdem, wc (w ostateczności można postawić Toi-Toi'a i parkingiem by się rozwiązał.
Natomiast uszkodzenia gruntu (tysiące kulek z żelem) na terenie lasów państwowych uważacie że może być problemem? Biorąc to pod uwagę nadleśnictwo może odrzucić wniosek o dzierżawę gruntu?
A co gdybym chciał kawałek lasu wydzierżawić w celu rozbudowy pola do paintball'a? Wiąże się to z jeszcze większymi problemami?
A co do obiektów trwale związanych z gruntem to czy nie można by zastosować takich płotów drewnianych jakich używają leśnicy do odgradzania młodników ( bez fundamentów) jedynie nieco wyższych??
Natomiast uszkodzenia gruntu (tysiące kulek z żelem) na terenie lasów państwowych uważacie że może być problemem? Biorąc to pod uwagę nadleśnictwo może odrzucić wniosek o dzierżawę gruntu?
A co gdybym chciał kawałek lasu wydzierżawić w celu rozbudowy pola do paintball'a? Wiąże się to z jeszcze większymi problemami?
A co do obiektów trwale związanych z gruntem to czy nie można by zastosować takich płotów drewnianych jakich używają leśnicy do odgradzania młodników ( bez fundamentów) jedynie nieco wyższych??
Wszystko zależy od nadleśniczego. Powinieneś z nim porozmawiać.
Przyrodniczy serwis informacyjny
Dziennik Leśny
Dziennik Leśny
A czy fakt, że całość lasów Nadleśnictwa, na terenie którego chciałem "funkcjonować" została uznana za lasy ochronne (zgodnie z Zarządzeniem Nr 143 Ministra Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa z dnia 29 maja 1995 r.) może zmniejszyć moje szanse na wydzierżawienie terenu (biorąc pod uwagę, że będą się tam odbywały mecze Paintball'a)?
Stanowczo tak.bricktop pisze:czy fakt, że całość lasów Nadleśnictwa ... została uznana za lasy ochronne ... może zmniejszyć moje szanse na wydzierżawienie terenu
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Jest jeszcze jeden "mały" problem. Czy gmina w której chcesz działać posiada plan miejscowy?
Paintball to miejsce rekreacji - dlatego na taki też cel powinien być ten teren przeznaczony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego.
Bez stosownego przeznaczenia (wniosek składa gmina, zgodę wydaje Minister Środowiska, potem plan uchwala rada gminy - około rok czasu to trwa - nie mówiąc o kosztach) lasu nie możesz wykorzystywać na inne cele niż gospodarka leśna.
Trudno też uznać, że las na "pole paintballu" da się podciągnąć pod cele użytkowania wynikające z art. 40 ust. 1 pkt 9 ustawy o lasach. Poza tym tu trzeba by jeszcze gminę skłonić do wystąpienia z wnioskiem.
Z Twojego punktu widzenia to "tylko" kilka kulek z farbą, kilka opakowań po kulkach, kilka plam kolorowych - a tak naprawdę to totalna penetracja terenu przez uczestników - całkowite wydeptanie runa, dostarczenie do środowiska litrów środków chemicznych z farb.
Paintball to miejsce rekreacji - dlatego na taki też cel powinien być ten teren przeznaczony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego.
Bez stosownego przeznaczenia (wniosek składa gmina, zgodę wydaje Minister Środowiska, potem plan uchwala rada gminy - około rok czasu to trwa - nie mówiąc o kosztach) lasu nie możesz wykorzystywać na inne cele niż gospodarka leśna.
Trudno też uznać, że las na "pole paintballu" da się podciągnąć pod cele użytkowania wynikające z art. 40 ust. 1 pkt 9 ustawy o lasach. Poza tym tu trzeba by jeszcze gminę skłonić do wystąpienia z wnioskiem.
Z Twojego punktu widzenia to "tylko" kilka kulek z farbą, kilka opakowań po kulkach, kilka plam kolorowych - a tak naprawdę to totalna penetracja terenu przez uczestników - całkowite wydeptanie runa, dostarczenie do środowiska litrów środków chemicznych z farb.
Jak powiedział pewien kat: "Każdy ma prawo być trochę porąbany"
Pozwólcie, że trochę bardziej sprecyzuję:
Teren o którym piszę to nieużytkowana śródleśna łąka (z 3 stron otoczona lasem). Zakładam więc, że należą one do Lasów Państwowych. Czy z tym faktem oraz zapewniając, że pole gry będzie oddzielone od lasu siatką "maskującą" szanse na sukces wzrastają?? Być może istnieje większa możliwość kupna terenu w tym przypadku? Co o tym sądzicie?
Teren o którym piszę to nieużytkowana śródleśna łąka (z 3 stron otoczona lasem). Zakładam więc, że należą one do Lasów Państwowych. Czy z tym faktem oraz zapewniając, że pole gry będzie oddzielone od lasu siatką "maskującą" szanse na sukces wzrastają?? Być może istnieje większa możliwość kupna terenu w tym przypadku? Co o tym sądzicie?
Na zakup terenu na 99,999...% zgody nie dostaniesz (prawo zabrania sprzedaży terenów Skarbu Państwa).
Na ogrodzenie tego terenu też raczej nie (śródleśna łąka nawet niekoszona ma znaczenie ekologiczne - np. dla zwierzyny).
A czy masz szanse na dzierżawę terenu - to zależy od nadleśniczego i lokalnych uwarunkowań. Piszesz, że całość lasów tego nadleśnictwa to lasy ochronne. A jakiej kategorii? Jeśli są to lasy w granicach miast, albo masowego wypoczynku to raczej zgody nie będzie. Wodochronne i glebochronne też pewnie nie. A jeśli o znaczeniu dla obronności kraju (poligonowe) to też nie masz praktycznie szans.
Wskazane abyś porozmawiał z miejscowym nadleśniczym.
Na ogrodzenie tego terenu też raczej nie (śródleśna łąka nawet niekoszona ma znaczenie ekologiczne - np. dla zwierzyny).
A czy masz szanse na dzierżawę terenu - to zależy od nadleśniczego i lokalnych uwarunkowań. Piszesz, że całość lasów tego nadleśnictwa to lasy ochronne. A jakiej kategorii? Jeśli są to lasy w granicach miast, albo masowego wypoczynku to raczej zgody nie będzie. Wodochronne i glebochronne też pewnie nie. A jeśli o znaczeniu dla obronności kraju (poligonowe) to też nie masz praktycznie szans.
Wskazane abyś porozmawiał z miejscowym nadleśniczym.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Nie jest tak, że na 99% nie dostaniesz zgody na zakup terenu.
Jeśli nadleśniczy uzna, że teren jest naprawdę zbędny i dobrze umotywuje zgodę dostanie (nie dostanie zgody na sprzedaż lasu - łąka dlaczego nie)
Ale znów małe "ale" - nawet jeśli będzie zgoda sprzedaż może być wyłącznie w trybie przetargu nieograniczonego - każdy może wystartować i Cię "bricktop" podkupić
Jeśli nadleśniczy uzna, że teren jest naprawdę zbędny i dobrze umotywuje zgodę dostanie (nie dostanie zgody na sprzedaż lasu - łąka dlaczego nie)
Ale znów małe "ale" - nawet jeśli będzie zgoda sprzedaż może być wyłącznie w trybie przetargu nieograniczonego - każdy może wystartować i Cię "bricktop" podkupić
Jak powiedział pewien kat: "Każdy ma prawo być trochę porąbany"
1. Czy w przypadku dzierżawy tej łąki od LP będę mógł:
a) zmienić profil terenu ( zbudować okopy, fosy, nasypy itp.)
b) umieścić na terenie różne przedmioty (opony, drewniane płoty, beczki, wraki samochodów, domki drewniane)
c) ogrodzić teren
2. A jak by było w przypadku gdybym wygrał przetarg (hipotetycznie) i kupił teren (patrz 1a, 1b, 1c)
a) zmienić profil terenu ( zbudować okopy, fosy, nasypy itp.)
b) umieścić na terenie różne przedmioty (opony, drewniane płoty, beczki, wraki samochodów, domki drewniane)
c) ogrodzić teren
2. A jak by było w przypadku gdybym wygrał przetarg (hipotetycznie) i kupił teren (patrz 1a, 1b, 1c)
Jeśli wygrasz ewentualny przetarg na sprzedaż takiej nieruchomości, to na gruncie będziesz mógł zrobić tylko to na co zezwala prawo miejscowe czyli plan zagospodarowania przestrzennego.
A pytania od 1a do 1c też są hipotetyczne w tej sytuacji - nikt z nas tu nie odpowie. Niszczenie łąki raczej nie spodoba się nadleśniczemu - ale i tak wszystkiego możesz sie dowiedzieć tylko na miejscu.
A pytania od 1a do 1c też są hipotetyczne w tej sytuacji - nikt z nas tu nie odpowie. Niszczenie łąki raczej nie spodoba się nadleśniczemu - ale i tak wszystkiego możesz sie dowiedzieć tylko na miejscu.
Jak powiedział pewien kat: "Każdy ma prawo być trochę porąbany"
Paintball w Lesie Państwowym? - kwestia prawna
Zastanawiam się nad kwestią czy można grać w Paintball'a w lesie (należącym do Lasy Państwowe)?
Chodzi mi o to czy firma zajmująca się organizacją imprez Paintball'owych może to zrobić w lesie państwowym? Jeśli tak to czy jest wymagana jakaś (pisemna) zgoda, zezwolenie? Do kogo się z tym zwrócić? A jeśli nie to czy istnieje jakiś akt prawny zabraniający prowadzenia tego typu działania?
Pozdrawiam!
Chodzi mi o to czy firma zajmująca się organizacją imprez Paintball'owych może to zrobić w lesie państwowym? Jeśli tak to czy jest wymagana jakaś (pisemna) zgoda, zezwolenie? Do kogo się z tym zwrócić? A jeśli nie to czy istnieje jakiś akt prawny zabraniający prowadzenia tego typu działania?
Pozdrawiam!
10 osób * 200 kulek = 2000 (+/-)
Glaca czy jesteś mi w stanie udzielić teraz odpowiedzi?
Pragnę zaznaczyć, że kulki do paintballa kupuję u sprawdzonych producentów są to kulki przyjazne środowisku ( nie zawierające oleju i żadnych toksycznych składników) Główne składniki to woda, sorbitol (stosowany również jako dodatek do żywności) i wosk.
Glaca czy jesteś mi w stanie udzielić teraz odpowiedzi?
Pragnę zaznaczyć, że kulki do paintballa kupuję u sprawdzonych producentów są to kulki przyjazne środowisku ( nie zawierające oleju i żadnych toksycznych składników) Główne składniki to woda, sorbitol (stosowany również jako dodatek do żywności) i wosk.
Brickop! Szybciej będzie prywatyzacja LP jak Ty otrzymasz zgodę Nadlesniczego na dzierżawę łąki pod plac na paintball'a. Nie tylko chodzi o ekologię nawet nie o EKO-TERORYSTÓW ale o czas jaki wybrałeś na załatwienie tej ciekawej sprawy. Teraz w lasach jest panika, leśnik boi się leśnika.Pomyśl tak jak radził Ci kolega o wydzierżawieniu
lub kupnie terenu od właściciela prywatnego.A lepiej kup bo gdy wydzierżawiający zobaczy,że trafiłeś z tematem , miejscem i czasem możesz mieć problem i będzie
lub kupnie terenu od właściciela prywatnego.A lepiej kup bo gdy wydzierżawiający zobaczy,że trafiłeś z tematem , miejscem i czasem możesz mieć problem i będzie
Hej galon, a co ty masz na myśli mówiąc:
A co gdybym miał miejsce na paintball, ale dodatkowo oferowałbym grę również w lesie(państwowym) tzw. gry scenariuszowe? Trzeba zgodę?
Chcesz powiedzieć, że kryzys dotknął lasy też?galon pisze: o czas jaki wybrałeś na załatwienie tej ciekawej sprawy. Teraz w lasach jest panika, leśnik boi się leśnika.
A co gdybym miał miejsce na paintball, ale dodatkowo oferowałbym grę również w lesie(państwowym) tzw. gry scenariuszowe? Trzeba zgodę?