Czy będzie nowy system sprzedaży drewna?

Przetwórstwo i handel drewnem...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Czy będzie nowy system sprzedaży drewna?

Post autor: yakec »

Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego informuje o najnowszych postępach w negocjacjach z rządem. 21 sierpnia prowadzone były rozmowy dotyczące cen drewna oraz nowego systemu sprzedaży surowca.

"Szanowni Państwo

Jak wszyscy wiecie, na dzień 21.08.2008 zapowiedziane były rozmowy naszej reprezentacji w Kancelarii Premiera RP, przełożone z pierwotnego terminu o 3 tygodnie. To dało Lasom Państwowym czas na przygotowanie własnych działań, które zmaterializowały się w zwołaniu na dzień 12 sierpnia nieoczekiwanego spotkania Komisji Leśno – Drzewnej.

Po co zebrała się KL-D ?

Sprawa jest prosta. LP postawiły na politykę faktów dokonanych, najwidoczniej bardzo obawiając się, że na spotkaniu z ministrem M. Bonim mogą zapaść niechciane przez nich decyzje. Jak zwykle za parawan dla pomysłów i decyzji dyrektora generalnego posłużyła KL-D. Przy jej pomocy LP znów próbują udowodnić, że już znalazły rozwiązania dla wszystkich problemów zgłaszanych przez przemysł i że te rozwiązania sam przemysł ochoczo popiera. Naturalnie nikt z drzewiarzy nie został wcześniej dopuszczony do prac nad zaprezentowanym Komisji systemem sprzedaży drewna na 2009r., i dalej tylko pozoruje się konsultacje, przekonując równocześnie stronę przemysłu, że już nie ma czasu na jakiekolwiek zmiany, bo za chwilę trzeba podpisać umowy na 2009r. A same rozwiązania, obecnie przedstawione na KL-D, jeśli LP je wymuszą, to nic dobrego, bo:
To w zasadzie ten sam system sprzedaży internetowej, który przez 2 lata generował problemy, setki odwołań i protestów.
Jest to system wybitnie cenotwórczy - bardziej nawet niż wersje wcześniejsze, co jest nie do zaakceptowania w sytuacji, gdy w obecnym roku podobny system wygenerował nieracjonalne - o wiele za wysokie ceny drewna, co wywołało tak wielkie oburzenie, że w lipcu doszło do ulicznej manifestacji przed KPRM
Podtrzymuje on nieuzasadnione ekonomicznie zróżnicowanie cen drewna na obszarze kraju
Nie daje on odbiorcom najmniejszego poczucia stabilności w dostępie do niezbędnej co roku ilości surowca, a to oznacza praktycznie blokadę inwestycji i rozwoju. Znów zapowiada się loteria p.t. "ile tym razem drewna uda się wygrać?".
Co ważne - wszystko - system sprzedaży, wyniki sprzedaży - pozostaje całkowicie pod kontrolą tylko jednej strony - oczywiście LP. A dlaczego informacje o wynikach sprzedaży mienia publicznego mają być tajne ? Dlaczego nie ma społecznej - jeśli nie ma też rządowej - kontroli nad publicznymi pieniędzmi - a chodzi o 6 mld zł rocznie?
Wygląda więc na to, że albo rząd reprezentowany w rozmowach z nami przez min. M. Boniego podejmie stanowcze kroki aby samowolę LP ukrócić, albo pozostaje nam otwarta droga kolejnego – tylko znacznie silniejszego protestu ulicznego.

Teraz co do działań Kancelarii Premiera:
Wczoraj – w dn. 21.08.08r., odbyło się tam spotkanie przedstawicieli PIGPD i Komitetu Protestacyjnego ze stroną rządową. Nie był obecny nikt z LP. M. Boni rozpoczął je i zakończył, natomiast ze strony rządu negocjowali z nami głównie przedstawiciele Ministerstw Gospodarki i Środowiska. Bardzo burzliwy przebieg tych przeszło 2-godzinnych negocjacji mimo wszystko pozwolił na uzgodnienie paru ważnych spraw.

Po pierwsze, nasz bieżący problem w postaci ewidentnie zawyżonych przez LP cen drewna ma być rozwiązany - oczywiście jak najszybciej - w negocjacjach przemysłu z Dyrekcja Generalną LP, ale prowadzonych na pisemny wniosek i pod auspicjami min. M. Boniego. Spodziewamy się, że pismo w tej sprawie powinno wyjść z KPRM do Lasów Państwowych w poniedziałek.

Po drugie – nowy system sprzedaży drewna ma być opracowany przez mieszany zespół, łączący zainteresowane strony. Uważamy, że powinno tu być obecne Ministerstwo Gospodarki – jako właściwe ds. przemysłu, Ministerstwo Skarbu Państwa jako właściciel lasów, Ministerstwo Środowiska, jako sprawujące zarząd nad LP, same LP i reprezentacja przemysłu. O powołanie takiej grupy ma wystąpić pisemnie Sekretarz Stanu Adam Szejnfeld z MG. Ustalone zostały na roboczo pierwsze warunki jakie dobry system sprzedaży powinien spełniać – m.in. prawnie umocowana stabilność rozwiązań opartych o powszechną dostępność możliwości podpisywania umów wieloletnich, konieczność ustalenia jednolitej w skali kraju wyjściowej (bazowej) ceny drewna, przejrzystość rozwiązań oparta o powszechny dostęp do wiedzy o wynikach sprzedaży. Przedstawiciele MG podejmowali też dodatkowo próby dyskusji o bardziej szczegółowych zagadnieniach – np. kwestie importu drewna, samodzielności nadleśniczych w zakresie obrotu drewnem, rolę i rozwiązania dotyczące systemu aukcyjnego, skrócenia odległości przewozu drewna.
Negocjatorzy rządowi uchylili się od zajęcia stanowiska w sprawie prawnego umocowania Lasów Państwowych w zakresie ustalania zasad sprzedaży i cen drewna, argumentując, że w każdym układzie prawnym i tak należy najpierw uzgodnić jakieś rozwiązania, a następnie utrwalić je prawnie.
Protokół z tego spotkania zostanie spisany zaraz po jego zakończeniu a przed podpisaniem poddany konsultacji z reprezentowanymi stronami.

O kolejnych zdarzeniach będziemy Państwa informować."

Bogdan Czemko

Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
Skumbria
wiceminister
wiceminister
Posty: 36432
Rejestracja: sobota 03 cze 2006, 07:03
Lokalizacja: w drodze

Post autor: Skumbria »

Życie wymaga celnego oka i twardej ręki. http://www.solidarnosc.org.pl/
A gnębiciele naszego Narodu "Umacniają się w złym zamiarze, zamyślają potajemnie zastawić sidła i mówią sobie:Któż nas zobaczy i zgłębi nasze tajemnice?"
Rota https://www.youtube.com/watch?v=o_VL6ZYv2bE
https://youtu.be/r71UOZHy140
El

Post autor: El »

...
kibic
początkujący
początkujący
Posty: 24
Rejestracja: niedziela 25 lis 2007, 09:33
Lokalizacja: obok Lasów

nowszy sposób sprzedaży -

Post autor: kibic »

El pisze:Bla bla bla... To wszystko już i tak nieaktualne. Jeśli będzie tak, jak słychać, to jest szansa, że będzie normalnie czyli bardziej zgodnie z zasadami rynkowymi niż obecnie.
Tak tak - ciekawe co powiedzą odbiorcy gdy dowiedzą się pod koniec miesiąca, że jak zawsze LP ich ma w głębokim poważaniu (a zwłaszcza tych co przejmowali się harmonogramami i historią zakupów) ...i projekt z sierpnia jest nieaktualny :twisted:
]
11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

Ukazał się nowy projekt zasad, czyżby bez echa?
orzeł
początkujący
początkujący
Posty: 145
Rejestracja: sobota 02 lut 2008, 20:24
Lokalizacja: Polska

Post autor: orzeł »

Jak widać pojawiającą się dekoniunkturę na rynku,to korekta systemu sprzedaży nie wystarczy,aby to zjawisko zmienić,obym się mylił :?: :lol: :x :wink:
Jasiu
początkujący
początkujący
Posty: 242
Rejestracja: niedziela 26 lis 2006, 13:24
Lokalizacja: W drodze.......

Post autor: Jasiu »

Jarek pisze:Ukazał się nowy projekt zasad, czyżby bez echa?
o którym projekcie teraz piszesz? bo już się zaczynam gubić, tym bardziej że są głosy z KLD mówiące, że będzie jeden czynnik decydujący o przyznanej masie drewna- tj. cena, a co lepsze- e-drewno ma zostać zlikwidowane........ patologia jakaś się szerzy
11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

Z dnia 19-tego września, aktualna wersja robocza.

[ Dodano: 2008-09-21, 19:37 ]
Czy Drzewiarze uczestniczyli w opracowaniu projektu nowych zasad sprzedaży?
El

Post autor: El »

...
11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

Można sobie z tego miejsca ściągnąć spakowane wszystkie dokumenty pdf:
nowe_zasady_sprzedazy.zip
karpikp
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: czwartek 31 lip 2008, 09:00
Lokalizacja: z wody

Post autor: karpikp »

Jarek pisze:Ukazał się nowy projekt zasad, czyżby bez echa?
są i echa- zakłady sklejki w Piszu wstrzymały dostawy drewna ,jednym z powodów jest zmiana zasad sprzedaży drewna na 2009 r(nie będą brane pod uwagę ilości drewna zakupione do 30.09)
życie jest nowelą; nigdy nie wiesz z której strony cię kopnie
orzeł
początkujący
początkujący
Posty: 145
Rejestracja: sobota 02 lut 2008, 20:24
Lokalizacja: Polska

Post autor: orzeł »

Jak ma decydować cena,kto ile kupi to skąd to oburzenie.Teraz trzeba robić zapasy,bo może w przyszłości być drożej :?: :cry: :] 8)
Awatar użytkownika
Sylvia
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1181
Rejestracja: środa 21 lis 2007, 09:41
Lokalizacja: Que?

Post autor: Sylvia »

orzeł pisze:Jak ma decydować cena,kto ile kupi to skąd to oburzenie
Oburzenie wynika z powodu zmiany ustalonych zasad i odczuciu niepoważnego traktowania. Też bym się wkurzyła, gdyby mi w sklepie naobiecywali, że w przyszłym roku kupię u nich tym więcej, im więcej nabiorę towaru do września, a potem gdy już nabrałam - stwierdziliby, że jednak nieee, to nie będzie brane pod uwagę, bo nie.
Zdrowy rozsądek i do przodu.
Związki na Powązki.
Jasiu
początkujący
początkujący
Posty: 242
Rejestracja: niedziela 26 lis 2006, 13:24
Lokalizacja: W drodze.......

Post autor: Jasiu »

no i w końcu wolny rynek, kto da więcej to wygra... nie mnie oceniać słuszność tej idei, choć szkoda mi tych małych tartaków, z drugiej jednak strony ci z lokalnego podwórka nawet sobie nieźle radzą.
mam jednak dwa pytania-
1. co się stanie z tym nie sprzedanym na e-drewno?
2. czy przypadkiem nowe zasady nie zwiększą liczby pośredników?
czas pokarze
El

Post autor: El »

...
Jasiu
początkujący
początkujący
Posty: 242
Rejestracja: niedziela 26 lis 2006, 13:24
Lokalizacja: W drodze.......

Post autor: Jasiu »

El pisze:Znana będzie jedynie cena wyjściowa - minimalna.
no to ma być wolny rynek czy nie, bo teraz wychodzi na to że cokolwiek zaczną robić to zawsze jest źle, weź wymyśl coś sprawiedliwego

mnie zastanawia dlaczego umowy są tylko na pół roku
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Post autor: yakec »

Pocieszmy sie tym że TO z 19.09.2008 to tylko albo aż kolejny projekt i w ostateczności będzie to wyglądało bardziej normalnie dla wszytkich ;)
Myślenie ma kolosalną przyszłość
ODPOWIEDZ