Czy będzie nowy system sprzedaży drewna?
Moderator: Moderatorzy
Czy będzie nowy system sprzedaży drewna?
Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego informuje o najnowszych postępach w negocjacjach z rządem. 21 sierpnia prowadzone były rozmowy dotyczące cen drewna oraz nowego systemu sprzedaży surowca.
"Szanowni Państwo
Jak wszyscy wiecie, na dzień 21.08.2008 zapowiedziane były rozmowy naszej reprezentacji w Kancelarii Premiera RP, przełożone z pierwotnego terminu o 3 tygodnie. To dało Lasom Państwowym czas na przygotowanie własnych działań, które zmaterializowały się w zwołaniu na dzień 12 sierpnia nieoczekiwanego spotkania Komisji Leśno – Drzewnej.
Po co zebrała się KL-D ?
Sprawa jest prosta. LP postawiły na politykę faktów dokonanych, najwidoczniej bardzo obawiając się, że na spotkaniu z ministrem M. Bonim mogą zapaść niechciane przez nich decyzje. Jak zwykle za parawan dla pomysłów i decyzji dyrektora generalnego posłużyła KL-D. Przy jej pomocy LP znów próbują udowodnić, że już znalazły rozwiązania dla wszystkich problemów zgłaszanych przez przemysł i że te rozwiązania sam przemysł ochoczo popiera. Naturalnie nikt z drzewiarzy nie został wcześniej dopuszczony do prac nad zaprezentowanym Komisji systemem sprzedaży drewna na 2009r., i dalej tylko pozoruje się konsultacje, przekonując równocześnie stronę przemysłu, że już nie ma czasu na jakiekolwiek zmiany, bo za chwilę trzeba podpisać umowy na 2009r. A same rozwiązania, obecnie przedstawione na KL-D, jeśli LP je wymuszą, to nic dobrego, bo:
To w zasadzie ten sam system sprzedaży internetowej, który przez 2 lata generował problemy, setki odwołań i protestów.
Jest to system wybitnie cenotwórczy - bardziej nawet niż wersje wcześniejsze, co jest nie do zaakceptowania w sytuacji, gdy w obecnym roku podobny system wygenerował nieracjonalne - o wiele za wysokie ceny drewna, co wywołało tak wielkie oburzenie, że w lipcu doszło do ulicznej manifestacji przed KPRM
Podtrzymuje on nieuzasadnione ekonomicznie zróżnicowanie cen drewna na obszarze kraju
Nie daje on odbiorcom najmniejszego poczucia stabilności w dostępie do niezbędnej co roku ilości surowca, a to oznacza praktycznie blokadę inwestycji i rozwoju. Znów zapowiada się loteria p.t. "ile tym razem drewna uda się wygrać?".
Co ważne - wszystko - system sprzedaży, wyniki sprzedaży - pozostaje całkowicie pod kontrolą tylko jednej strony - oczywiście LP. A dlaczego informacje o wynikach sprzedaży mienia publicznego mają być tajne ? Dlaczego nie ma społecznej - jeśli nie ma też rządowej - kontroli nad publicznymi pieniędzmi - a chodzi o 6 mld zł rocznie?
Wygląda więc na to, że albo rząd reprezentowany w rozmowach z nami przez min. M. Boniego podejmie stanowcze kroki aby samowolę LP ukrócić, albo pozostaje nam otwarta droga kolejnego – tylko znacznie silniejszego protestu ulicznego.
Teraz co do działań Kancelarii Premiera:
Wczoraj – w dn. 21.08.08r., odbyło się tam spotkanie przedstawicieli PIGPD i Komitetu Protestacyjnego ze stroną rządową. Nie był obecny nikt z LP. M. Boni rozpoczął je i zakończył, natomiast ze strony rządu negocjowali z nami głównie przedstawiciele Ministerstw Gospodarki i Środowiska. Bardzo burzliwy przebieg tych przeszło 2-godzinnych negocjacji mimo wszystko pozwolił na uzgodnienie paru ważnych spraw.
Po pierwsze, nasz bieżący problem w postaci ewidentnie zawyżonych przez LP cen drewna ma być rozwiązany - oczywiście jak najszybciej - w negocjacjach przemysłu z Dyrekcja Generalną LP, ale prowadzonych na pisemny wniosek i pod auspicjami min. M. Boniego. Spodziewamy się, że pismo w tej sprawie powinno wyjść z KPRM do Lasów Państwowych w poniedziałek.
Po drugie – nowy system sprzedaży drewna ma być opracowany przez mieszany zespół, łączący zainteresowane strony. Uważamy, że powinno tu być obecne Ministerstwo Gospodarki – jako właściwe ds. przemysłu, Ministerstwo Skarbu Państwa jako właściciel lasów, Ministerstwo Środowiska, jako sprawujące zarząd nad LP, same LP i reprezentacja przemysłu. O powołanie takiej grupy ma wystąpić pisemnie Sekretarz Stanu Adam Szejnfeld z MG. Ustalone zostały na roboczo pierwsze warunki jakie dobry system sprzedaży powinien spełniać – m.in. prawnie umocowana stabilność rozwiązań opartych o powszechną dostępność możliwości podpisywania umów wieloletnich, konieczność ustalenia jednolitej w skali kraju wyjściowej (bazowej) ceny drewna, przejrzystość rozwiązań oparta o powszechny dostęp do wiedzy o wynikach sprzedaży. Przedstawiciele MG podejmowali też dodatkowo próby dyskusji o bardziej szczegółowych zagadnieniach – np. kwestie importu drewna, samodzielności nadleśniczych w zakresie obrotu drewnem, rolę i rozwiązania dotyczące systemu aukcyjnego, skrócenia odległości przewozu drewna.
Negocjatorzy rządowi uchylili się od zajęcia stanowiska w sprawie prawnego umocowania Lasów Państwowych w zakresie ustalania zasad sprzedaży i cen drewna, argumentując, że w każdym układzie prawnym i tak należy najpierw uzgodnić jakieś rozwiązania, a następnie utrwalić je prawnie.
Protokół z tego spotkania zostanie spisany zaraz po jego zakończeniu a przed podpisaniem poddany konsultacji z reprezentowanymi stronami.
O kolejnych zdarzeniach będziemy Państwa informować."
Bogdan Czemko
Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego
"Szanowni Państwo
Jak wszyscy wiecie, na dzień 21.08.2008 zapowiedziane były rozmowy naszej reprezentacji w Kancelarii Premiera RP, przełożone z pierwotnego terminu o 3 tygodnie. To dało Lasom Państwowym czas na przygotowanie własnych działań, które zmaterializowały się w zwołaniu na dzień 12 sierpnia nieoczekiwanego spotkania Komisji Leśno – Drzewnej.
Po co zebrała się KL-D ?
Sprawa jest prosta. LP postawiły na politykę faktów dokonanych, najwidoczniej bardzo obawiając się, że na spotkaniu z ministrem M. Bonim mogą zapaść niechciane przez nich decyzje. Jak zwykle za parawan dla pomysłów i decyzji dyrektora generalnego posłużyła KL-D. Przy jej pomocy LP znów próbują udowodnić, że już znalazły rozwiązania dla wszystkich problemów zgłaszanych przez przemysł i że te rozwiązania sam przemysł ochoczo popiera. Naturalnie nikt z drzewiarzy nie został wcześniej dopuszczony do prac nad zaprezentowanym Komisji systemem sprzedaży drewna na 2009r., i dalej tylko pozoruje się konsultacje, przekonując równocześnie stronę przemysłu, że już nie ma czasu na jakiekolwiek zmiany, bo za chwilę trzeba podpisać umowy na 2009r. A same rozwiązania, obecnie przedstawione na KL-D, jeśli LP je wymuszą, to nic dobrego, bo:
To w zasadzie ten sam system sprzedaży internetowej, który przez 2 lata generował problemy, setki odwołań i protestów.
Jest to system wybitnie cenotwórczy - bardziej nawet niż wersje wcześniejsze, co jest nie do zaakceptowania w sytuacji, gdy w obecnym roku podobny system wygenerował nieracjonalne - o wiele za wysokie ceny drewna, co wywołało tak wielkie oburzenie, że w lipcu doszło do ulicznej manifestacji przed KPRM
Podtrzymuje on nieuzasadnione ekonomicznie zróżnicowanie cen drewna na obszarze kraju
Nie daje on odbiorcom najmniejszego poczucia stabilności w dostępie do niezbędnej co roku ilości surowca, a to oznacza praktycznie blokadę inwestycji i rozwoju. Znów zapowiada się loteria p.t. "ile tym razem drewna uda się wygrać?".
Co ważne - wszystko - system sprzedaży, wyniki sprzedaży - pozostaje całkowicie pod kontrolą tylko jednej strony - oczywiście LP. A dlaczego informacje o wynikach sprzedaży mienia publicznego mają być tajne ? Dlaczego nie ma społecznej - jeśli nie ma też rządowej - kontroli nad publicznymi pieniędzmi - a chodzi o 6 mld zł rocznie?
Wygląda więc na to, że albo rząd reprezentowany w rozmowach z nami przez min. M. Boniego podejmie stanowcze kroki aby samowolę LP ukrócić, albo pozostaje nam otwarta droga kolejnego – tylko znacznie silniejszego protestu ulicznego.
Teraz co do działań Kancelarii Premiera:
Wczoraj – w dn. 21.08.08r., odbyło się tam spotkanie przedstawicieli PIGPD i Komitetu Protestacyjnego ze stroną rządową. Nie był obecny nikt z LP. M. Boni rozpoczął je i zakończył, natomiast ze strony rządu negocjowali z nami głównie przedstawiciele Ministerstw Gospodarki i Środowiska. Bardzo burzliwy przebieg tych przeszło 2-godzinnych negocjacji mimo wszystko pozwolił na uzgodnienie paru ważnych spraw.
Po pierwsze, nasz bieżący problem w postaci ewidentnie zawyżonych przez LP cen drewna ma być rozwiązany - oczywiście jak najszybciej - w negocjacjach przemysłu z Dyrekcja Generalną LP, ale prowadzonych na pisemny wniosek i pod auspicjami min. M. Boniego. Spodziewamy się, że pismo w tej sprawie powinno wyjść z KPRM do Lasów Państwowych w poniedziałek.
Po drugie – nowy system sprzedaży drewna ma być opracowany przez mieszany zespół, łączący zainteresowane strony. Uważamy, że powinno tu być obecne Ministerstwo Gospodarki – jako właściwe ds. przemysłu, Ministerstwo Skarbu Państwa jako właściciel lasów, Ministerstwo Środowiska, jako sprawujące zarząd nad LP, same LP i reprezentacja przemysłu. O powołanie takiej grupy ma wystąpić pisemnie Sekretarz Stanu Adam Szejnfeld z MG. Ustalone zostały na roboczo pierwsze warunki jakie dobry system sprzedaży powinien spełniać – m.in. prawnie umocowana stabilność rozwiązań opartych o powszechną dostępność możliwości podpisywania umów wieloletnich, konieczność ustalenia jednolitej w skali kraju wyjściowej (bazowej) ceny drewna, przejrzystość rozwiązań oparta o powszechny dostęp do wiedzy o wynikach sprzedaży. Przedstawiciele MG podejmowali też dodatkowo próby dyskusji o bardziej szczegółowych zagadnieniach – np. kwestie importu drewna, samodzielności nadleśniczych w zakresie obrotu drewnem, rolę i rozwiązania dotyczące systemu aukcyjnego, skrócenia odległości przewozu drewna.
Negocjatorzy rządowi uchylili się od zajęcia stanowiska w sprawie prawnego umocowania Lasów Państwowych w zakresie ustalania zasad sprzedaży i cen drewna, argumentując, że w każdym układzie prawnym i tak należy najpierw uzgodnić jakieś rozwiązania, a następnie utrwalić je prawnie.
Protokół z tego spotkania zostanie spisany zaraz po jego zakończeniu a przed podpisaniem poddany konsultacji z reprezentowanymi stronami.
O kolejnych zdarzeniach będziemy Państwa informować."
Bogdan Czemko
Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Życie wymaga celnego oka i twardej ręki. http://www.solidarnosc.org.pl/
A gnębiciele naszego Narodu "Umacniają się w złym zamiarze, zamyślają potajemnie zastawić sidła i mówią sobie:Któż nas zobaczy i zgłębi nasze tajemnice?"
Rota https://www.youtube.com/watch?v=o_VL6ZYv2bE
https://youtu.be/r71UOZHy140
A gnębiciele naszego Narodu "Umacniają się w złym zamiarze, zamyślają potajemnie zastawić sidła i mówią sobie:Któż nas zobaczy i zgłębi nasze tajemnice?"
Rota https://www.youtube.com/watch?v=o_VL6ZYv2bE
https://youtu.be/r71UOZHy140
nowszy sposób sprzedaży -
Tak tak - ciekawe co powiedzą odbiorcy gdy dowiedzą się pod koniec miesiąca, że jak zawsze LP ich ma w głębokim poważaniu (a zwłaszcza tych co przejmowali się harmonogramami i historią zakupów) ...i projekt z sierpnia jest nieaktualnyEl pisze:Bla bla bla... To wszystko już i tak nieaktualne. Jeśli będzie tak, jak słychać, to jest szansa, że będzie normalnie czyli bardziej zgodnie z zasadami rynkowymi niż obecnie.
]
-
- początkujący
- Posty: 242
- Rejestracja: niedziela 26 lis 2006, 13:24
- Lokalizacja: W drodze.......
o którym projekcie teraz piszesz? bo już się zaczynam gubić, tym bardziej że są głosy z KLD mówiące, że będzie jeden czynnik decydujący o przyznanej masie drewna- tj. cena, a co lepsze- e-drewno ma zostać zlikwidowane........ patologia jakaś się szerzyJarek pisze:Ukazał się nowy projekt zasad, czyżby bez echa?
Można sobie z tego miejsca ściągnąć spakowane wszystkie dokumenty pdf:
nowe_zasady_sprzedazy.zip
nowe_zasady_sprzedazy.zip
są i echa- zakłady sklejki w Piszu wstrzymały dostawy drewna ,jednym z powodów jest zmiana zasad sprzedaży drewna na 2009 r(nie będą brane pod uwagę ilości drewna zakupione do 30.09)Jarek pisze:Ukazał się nowy projekt zasad, czyżby bez echa?
życie jest nowelą; nigdy nie wiesz z której strony cię kopnie
Oburzenie wynika z powodu zmiany ustalonych zasad i odczuciu niepoważnego traktowania. Też bym się wkurzyła, gdyby mi w sklepie naobiecywali, że w przyszłym roku kupię u nich tym więcej, im więcej nabiorę towaru do września, a potem gdy już nabrałam - stwierdziliby, że jednak nieee, to nie będzie brane pod uwagę, bo nie.orzeł pisze:Jak ma decydować cena,kto ile kupi to skąd to oburzenie
Zdrowy rozsądek i do przodu.
Związki na Powązki.
Związki na Powązki.
-
- początkujący
- Posty: 242
- Rejestracja: niedziela 26 lis 2006, 13:24
- Lokalizacja: W drodze.......
no i w końcu wolny rynek, kto da więcej to wygra... nie mnie oceniać słuszność tej idei, choć szkoda mi tych małych tartaków, z drugiej jednak strony ci z lokalnego podwórka nawet sobie nieźle radzą.
mam jednak dwa pytania-
1. co się stanie z tym nie sprzedanym na e-drewno?
2. czy przypadkiem nowe zasady nie zwiększą liczby pośredników?
czas pokarze
mam jednak dwa pytania-
1. co się stanie z tym nie sprzedanym na e-drewno?
2. czy przypadkiem nowe zasady nie zwiększą liczby pośredników?
czas pokarze