Odpowiedzialność podleśniczego.
Moderator: Moderatorzy
-
- początkujący
- Posty: 64
- Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44
Odpowiedzialność podleśniczego.
Witam, chciałbym podpytać czy w Waszych jednostkach są stosowane i na jakiej podstawie jeśli tak, umowy o współodpowiedzialności Leśniczego i Podleśniczego ? Jak to w praktyce wygląda i z czym się wiąże taka odpowiedzialność?
Trochę to dziwne aby podleśniczy odpowiadał za to co na stanie ma leśniczy.
Trochę to dziwne aby podleśniczy odpowiadał za to co na stanie ma leśniczy.
Nie było nas był las...
-
- początkujący
- Posty: 212
- Rejestracja: niedziela 23 kwie 2017, 14:32
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
U mnie w nadleśnictwie x jest podział współodpowiedzialności 60 do 40
60 leśniczy
40 podlesniczy
I raczej dotyczy to "wspólnego dobra"
W życiu nie będę odpowiadał za mieszkanie służbowe leśniczego, jego podjazd i grunt przynależący bo niby z jakiej racji.
60 leśniczy
40 podlesniczy
I raczej dotyczy to "wspólnego dobra"
W życiu nie będę odpowiadał za mieszkanie służbowe leśniczego, jego podjazd i grunt przynależący bo niby z jakiej racji.
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
U nas podleśniczy odpowiada za to, co ma na stanie (telefon, ewentualnie inne szpargały).
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
-
- początkujący
- Posty: 64
- Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
To co jest na stanie Podleśniczego to ok, to jest logiczne. Ale żeby p-czy odpowiadał np w 1/2 za telefon l-czego? A co z np. z dodatkiem funkcyjnym w takim przypadku?
Nie było nas był las...
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Na jakiej podstawie odpowiada za tą połówkę telefonu, że tak się z ciekawości zapytam ...?
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
-
- początkujący
- Posty: 64
- Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
O to właśnie pytam Telefony, drukarki, komputery, budynki l-ctwa, miary, drogi, grodzenia itd Czyli ogólnie środki trwale, magazyny, niskocenne i wyposażenie etc.
Jaka może być podstawa zawierania takich umów? Czy jest na to stosowne zarządzenie z wyższego szczebla?
Jaka może być podstawa zawierania takich umów? Czy jest na to stosowne zarządzenie z wyższego szczebla?
Nie było nas był las...
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Dokładnie jak i u nas.
Urządzenia, które zostały pracownikowi przekazane do samodzielnego korzystania są na stanie tego pracownika, więc jeśli zgubisz rejestrator, to leśniczy nie będzie za to płacił. Środki magazynowe, jeśli zostały przekazane również. Jednak ogrodzenia drogi i inne takie dopiero po przekazaniu leśnictwa. Leśniczy jeśli jest, odpowiada za całość majątku leśnictwa (oprócz wymienionych wcześniej narzędzi, czy innych płytek)Canis_lupus91 pisze: ↑wtorek 20 gru 2022, 19:44Telefony, drukarki, komputery, budynki l-ctwa, miary, drogi, grodzenia itd Czyli ogólnie środki trwale, magazyny, niskocenne i wyposażenie etc.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
- Blues Brothers
- nadleśniczy
- Posty: 5663
- Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Współodpowiedzialność : drewno,las, grunty, grodzenia....
Plus to brak przekazywania l-ctwa nawet na 1 dzień urlopu, i upoważnienie podleśniczego do sprzedaży drewna.
Plus to brak przekazywania l-ctwa nawet na 1 dzień urlopu, i upoważnienie podleśniczego do sprzedaży drewna.
-
- początkujący
- Posty: 64
- Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Czyli jak zwykle, co kraj to obyczaj. W jednych n-ctwach każdy ma swoje środki za które tylko on odpowiada (pomijam kwestie zastępstw), drewno i magazyn ma l-czy a w innych n-ctwach za wszystko wspólne odpowiadają.
Ta "wspólnota" budzi moje wątpliwości. Dlaczego podleśniczy ma odpowiadać za np garaż przy leśniczówce z którego korzysta l-czy?
Dziwne pomysły, zastanawia mnie podstawa prawna zawierania takich umów. Widzimisię kierownictwa czy wyższe wytyczne?
W n-ctwach gdzie taka współodpowiedzialność obowiązuje to rozumiem p-czowie mają jakiś dodatek za to?
Ta "wspólnota" budzi moje wątpliwości. Dlaczego podleśniczy ma odpowiadać za np garaż przy leśniczówce z którego korzysta l-czy?
Dziwne pomysły, zastanawia mnie podstawa prawna zawierania takich umów. Widzimisię kierownictwa czy wyższe wytyczne?
W n-ctwach gdzie taka współodpowiedzialność obowiązuje to rozumiem p-czowie mają jakiś dodatek za to?
Nie było nas był las...
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Nie ma dodatku za odpowiedzialność materialną. Nie słyszałem o takim rozwiązaniu nigdzie. Zresztą zdrowy rozsądek podpowiada, że niby za co miałby być ten dodatek? Przecież odpowiedzialność materialna pracownika i tak istnieje, na każdym stanowisku. Bo Kodeks pracy mówi, że pracownik ponosi odpowiedzialność za szkodę w granicach rzeczywistej straty poniesionej przez pracodawcę i tylko za normalne następstwa działania lub zaniechania, z którego wynikła szkoda.Canis_lupus91 pisze: ↑wtorek 20 gru 2022, 21:07W n-ctwach gdzie taka współodpowiedzialność obowiązuje to rozumiem p-czowie mają jakiś dodatek za to?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
- Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2642
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Był kiedyś taki pomysł w niektórych RDLP , niestety albo stety się z tego wycofały .Otóż , jeżeli podleśniczy miał współodpowiedzialność to tyczyło się to tylko i wyłącznie do magazynu drewna na stanie . Dawało to podstawę do nie przekazywania drewna podczas krótkiej nieobecności leśniczego tak do 3 dni . Natomiast środki trwałe zawsze są na jedną z osób przypisane lub na osobę która z tego korzysta . Jednak czy miał tę współodpowiedzialność czy nie i tak za całokształt odpowiada leśniczy . Znam przypadki gdzie z powodu współodpowiedzialności cześć podleśniczych dostawała dodatek funkcyjny i chyba dlatego się z tego wycofano .
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Dość karkołomna konstrukcja gdyż dodatek funkcyjny (jak nazwa wskazuje) to ponadwymiarowe świadczenie przyznawane osobom zatrudnionym na określonych stanowiskach, związane z pełnioną przez nie funkcją. Tak więc musieliby go dostawać wszyscy podleśniczowie (przypisany do funkcji podleśniczego) a nie tylko ci, którzy mają współodpowiedzialność. I to chyba był powód wycofania się z tego.Kuna lesna pisze: ↑środa 21 gru 2022, 07:42z powodu współodpowiedzialności cześć podleśniczych dostawała dodatek funkcyjny
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
- Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2642
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Prawdopodobnie
- Blues Brothers
- nadleśniczy
- Posty: 5663
- Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Jak zwykle wychowani w LP, szukamy haczyków i negatywów,typu "a co gdy...."
Wszyscy nasi podleśniczowie są z tego zadowoleni, nie mówiąc o leśniczych. Zaoszczędzono ze 20 dni na przekazywanie leśnictw w te i z powrotem - to jest wymierna korzyść. A co dopiero czas inżyniera obecnego przy wszystkich przekazaniach.
Wszyscy nasi podleśniczowie są z tego zadowoleni, nie mówiąc o leśniczych. Zaoszczędzono ze 20 dni na przekazywanie leśnictw w te i z powrotem - to jest wymierna korzyść. A co dopiero czas inżyniera obecnego przy wszystkich przekazaniach.
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
W nadleśnictwie, którym kieruje pewny swoich decyzji nadleśniczy, za leśnictwo odpowiada leśniczy. Stąd dodatek funkcyjny.
Podleśniczy odpowiada za posiadane na stanie urządzenia, sprzęt itp. Dlatego nie ma dodatku funkcyjnego. Przekazanie leśnictwa, w tym magazynu drewna, reguluje zarządzenie nadleśniczego.
Podział odpowiedzialności za leśnictwo pomiędzy leśniczego i podleśniczego, jest nieudaną próbą zarządzania nadleśnictwem.
Podleśniczy odpowiada za posiadane na stanie urządzenia, sprzęt itp. Dlatego nie ma dodatku funkcyjnego. Przekazanie leśnictwa, w tym magazynu drewna, reguluje zarządzenie nadleśniczego.
Podział odpowiedzialności za leśnictwo pomiędzy leśniczego i podleśniczego, jest nieudaną próbą zarządzania nadleśnictwem.
Kifer
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Raczej nie to kierowało Ministrem Środowiska, gdy ustalał dodatek dla leśniczych. Bo dodatki funkcyjne w PGL LP wynikają tylko i wyłącznie z rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 14 stycznia 2003 r. w sprawie stanowisk, stopni służbowych oraz zasad wynagradzania w Służbie Leśnej, a w nim jest zapis
Wysokość tego dodatku wynika z tabeli 2 będącej załącznikiem do wyżej cytowanego rozporządzenia: Dz.U. 2003 nr 11 poz. 123 i nie ma tam ani słowa, że dodatek w jakikolwiek sposób powiązany jest z odpowiedzialnością.§ 10. 1. Wynagrodzenie pracownika Służby Leśnej składa się z:
- wynagrodzenia zasadniczego;
- dodatku funkcyjnego, określonego dla danego stanowiska.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Niekoniecznie. Jestem sobie w stanie wyobrazić leśnictwo o bardzo rozrzuconych kompleksach, w których podleśniczowie zajmują się fragmentem, przy którym mieszkają, a leśniczy koordynuje całość zadań w leśnictwie. Wówczas za magazyn może odpowiadać osoba mieszkająca na danym terenie, a nie leśniczy, który ma kilkadzieścia lub więcej kilometrów do jakiegoś kompleksu.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
-
- początkujący
- Posty: 64
- Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Kwestia dodatku funkcyjnego ok, rzecz jasna.
Ale czy gdzieś jeszcze są stosowane takie umowy jak w pierwszym poście?
Ale czy gdzieś jeszcze są stosowane takie umowy jak w pierwszym poście?
Nie było nas był las...
- Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2642
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Re: Odpowiedzialność podleśniczego.
Przez pół roku u mnie