Moderator: Moderatorzy
Hmm. Szybkie przejrzenie nazwisk i kogo tam mamy .... Faceta, który odkrył w PB odporne na kornika superświerki, kolejnego pana - twórcę groteskowej definicji lasu ponad 100 letniego, paru innych, których tezy i zapewnienia o rychłym końcu gradacji kornika w ogóle się nie sprawdziły no i kilku etatowych brukselskich donosicieli.robert_c pisze: Przeciwstawiacie się opinii 140 naukowców nie potrafiąc podać nic kontra,
może i nie ma ale od czego granty i takie tamCapricorn pisze:Myślisz, że jest tam informacja, które konkretnie drzewo jest naturalne, a które nieprawilne i wraże przez paskudną łapie człeka posadzone.Naj pisze:Jak przeczyta PUL
Czytam wątek... 
Capricorn napisał/a:W dodatku w PB jest wciąż masa drzew, które nie zostały posadzone ręką człowieka.
...Potrafisz je wskazać że stuprocentową pewnością?
Ta dyskusja prowadzi do nikąd. Nie da się udowodnić pochodzenia konkretnego drzewa. Ani w PB ani w Twoim lesie. I to starałem się pokazać. "Konkretnymi drzewami" zajmuje się dendrolog, prof. Giertych -senior. W leśnictwie operujemy w większości przypadków drzewostanem. I na podstawie dostępnych zapisków historycznych (przytaczanych w PUL PB), możemy stwierdzić, że istnieją tam drzewostany pochodzenia naturalnego. Co nie znaczy, że przed nimi, w tym samym miejscu, nie było dnów z odnowień sztucznych. A nawet upraw rolniczych. Według najpopularniejszych definicji, lasem naturalnym możemy nazywać drzewostan, który powstał naturalnie i nie prowadzono w nim zabiegów w istotny sposób zmieniających jego charakter. Np. przebudowy. Takie dny też w PB istnieją.Jednak chciałbym przeczytać opracowanie udowadniając, że konkretne drzewo nie zostało skażone wrażą ręką homo sapiensa
Ale podoba mi się, że są w dzisiejszych czasach ludzie bezkompromisowi. 
...i naprawdę wierzysz w to, że:Naj pisze:Czytam wątek...
Peecież to jest kompletne oderwanie od rzeczywistości. Nie wiem, czy robert_c widzi, czy jest niewidomy, czy też może nie był nigdy w lesie, ale prawda jest taka, że prawdopodobnie nie ma w naszych lasach ani jednego fragmentu lasu, w którym drzewa, krzewy oraz inne rośliny nie odnawiały by się naturalnie. Wszędzie w Polsce takie procesy zachodzą i tylko ignorancja może powodować, że się tego nie zauważa.robert_c pisze:Chodzi o procesy naturalne samoczynnego odnawiania się puszczy i symbiozy międzygatunkowej. W dodatku w PB jest wciąż masa drzew, które nie zostały posadzone ręką człowieka. Nie ma w Polsce zbyt wielu leśnych kompleksów, w których takie procesy zachodzą, a wręcz pozostał jeden - Puszcza Białowieska (może jeszcze niektóre opuszczone poligony, ale to tereny wojskowe). Wszystkie inne puszcze w Polsce są zdegradowane przez działalność LP i leśników. Jeśli zachodzą w nich jakieś procesy to co najwyżej hodowli desek.
Coś w ten deseń. Cięcia obsiewne, zauważone i odsłonięte samosiewy nie powstały w wyniku sadzenia, ale kreowanie i prowokowanie do określonego celu jak najbardziej jest działaniem człowieka. Za sto lat kolejny robert_c przyjdzie i powie, że źli leśnicy produkują deski, a jedynie w puszczach zachodzą naturalne procesy i tylko tam są drzewa, których człowiek nie sadził. Wystarczy spojrzeć na runo leśne, czy korę, by zauważyć, że zachodzą procesy symbiotyczne, pasożytnicze i wszelkie inne. Opowiadanie, ze tylko puszcza i tylko Białowieża jest kompletną bzdurą. Co więcej, jeśli tylko puszcza i tylko Białowieża to skąd się wziął wrzask o wszystkie inne puszcze, a ostatnio nawet o zwykłe różnowiekowe wielopiętrowe i różnogatunkowe lasy gospodarczeNaj pisze:Toby znaczyło, że uprawiasz prokreację lasu naturalnego...
Nawiasem mówiąc warto się dokształcić o odnowieniach naturalnych i wykorzystaniu samosiewów przez leśników zanim się bzdury napisze. Sporo o tym w sieci jest...Człowiek całe życie musi się uczyć. Ja do tej pory myślałem, że odnowienia naturalne powstają z nasion.Capricorn pisze:... Cięcia obsiewne, zauważone i odsłonięte samosiewy nie powstały w wyniku sadzenia, ale kreowanie i prowokowanie do określonego celu jak najbardziej jest działaniem człowieka...
A tu okazuje się, że drzewa trzeba prowokować, bo inaczej nasion nie wydadzą. Chyba naczytałeś się "Sekretnego życia drzew". Ja mam na działce klona, za cholery go nie prowokuje (Nie można nazwać prowokacją resztek piwa, które od czasu do czasu pod niego polewam). A obradza co roku jak głupi. Sadzonek mogę Ci nakopać jesienią...
